Скоро выборы

к предстоящим выборам интересный материал про Путина (развал страны, как по Колеману) - мнение http://interwave.ru/forum/showpost.php?p=502917&postcount=34
а тут вся тема http://interwave.ru/forum/showthread.php?t=46919

Cka3ka
cka3ka_@inbox.ru
28.11.2007 01:46

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

А кому щас легко?..

Лишь бы

нам не уподобиться домохозяйкам (штамп есть такой), уплетающим мыльные оперы от дефицита событий в личной жизни.

Подумалось так, гладя на все эти хитросплетения политики, "заговоры"... И глядя на себя со стороны.

Все это очень весело

и очень грустно. Одновременно.
У нас что ни возьми - каждый президент. Каждый специалист по президентству. Каждый превосходно знает, как можно и нужно управлять государством.
Часто такой умник и критик не способен навести чистоту и порядок в собственном (извиняюсь) сортире. Но в президенты метит!

Я хотел бы спросить каждого из этих критиков:
ты уже прошел за свою бурную трудовую жизнь все уровни руководящих должностей - от взводного до генерала и министра?
Ты руководил и армиями, и предприятиями?
Ты накопил уже богатый опыт по этой части?
Так кто же тебе мешал, имея такой огромный опыт за плечами, выдвинуться в министры и президенты?
Ответ один - никакого опыта. Ноль без палочки. Если бы была хоть часть этого опыта, то этот критик занимался бы своим делом, а не растрачивал свое время на плевки.
Как видите, в этом вопросе я категоричен. Не берусь судить сам, правильно ли управляет государством тот или иной политик, и не очень люблю, когда кто-то самоуверенно рассуждает об этом. Оплевывая человека, с которым никогда лично не общался и не имел дела.
"Политика - искусство возможного". На самом деле это выражение хоть и знаю все, но никто не понимает.
Страну за много лет подсоединили к общему паразитическому "кровообращению", и чтобы ей начать сейчас полноценное существование, нужно сначала осторожно вытащить из нее эти иглы с трубками и заживить раны. Все это делается не так быстро и легко. Когда одного только Ходорковского прижали (вполне легально даже), который, выполняя наставления своего кукловода Ротшильда, начал "интернационализацию" сибирской нефти, сколько было визгу от "демократической" прессы. Массами очень легко манипулировать и выводить на баррикады. С этим тоже приходится считаться.

Скажу больше. И, думаю, очень Вас удивлю. Вся эта тема с "демократическими" выборами президентов и парламентов с моей точки зрения - полный бред.
Тут трудно выбрать даже управдома. Потому что надо знать реально человека, что у него за душой. Как можно выбрать того, кото никогда и не знал?
Можно еще принять систему, которая в Новгороде когда-то практиковалась - выбирают главу улицы, главы улиц выбирают глав районов, главы районов... И т.д. Ступенчатая такая система. Где более-менее можно знать, кого выбираешь. Но это тоже больше комедия.
Жизнь - это не лотерея и не театр, не цирк. К власти приходят те, кто могут управлять. Здесь, сейчас, в этих условиях. Имеют достаточную силу и опыт. А вот разваливать сложившиеся системы власти, целые государства очень легко. Достаточно применить, как это делают американцы, "принцип спагетти" и купить всех на идею благородных Робин-Гудов, борцов за правду.

В КГБ происходит борьба двух противоборствующих сил. Сейчас наметился сдвиг в сторону победы той группировки в КГБ (использую старое название той структуры, у которой реальная власть), которая считает Россию своей страной, а не банановой плантацией. Идет такая борьба, которую не опишешь никакими детективными романами.

Лично я Путину доверяю.
Вот всего лишь мое личное мнение.

Если бы мы отбросили это новодворское и явлинское чистоплюйство и хамство в рассуждениях о власти, то видели бы картину того, что происходит вокруг более отчетливо.

Re: Вс это очень весело

>и очень грустно. Одновременно.

Что уж говорить про политику? Вот повысили зарплату в какой-нибудь организации и начали отделы кости мыть друг другу: "У нас вон какая важная работа, мы тут до вечера сидим", "У нас то вон какая трудная и кропотливая работа, пусть попробуют", "А эти вообще только бумажки перекладывают", но при этом мало кто знает работу других отделов изнутри. Так же и тут... Осознание собственной значимости при критике властьимущих... Хотя... вполне нормальное желание :)

Re: Вс это очень весело

спасибо

Re(2): Вс это очень весело

>спасибо

Re: Все это очень весело

Раз так…
А я в отношении того мнения согласна если не на 100%, то на 70% точно! Я – живу в этой стране, которой управляет такая власть, я вижу систему изнутри – как отражаются те или иные реформы на мне, сужу по своему состоянию и по состоянию друзей, знакомых, родных.
А почему же я не имею права критиковать власть, если я имею свою точку зрения, основанную на фактах? Что же мне пойти в разведчики и прожить жизнь, как какой-то политик, чтобы понять все трудности и правду жизни?
Это не критиканство, просто у меня лично многое вызывает вопросы, которые перерастают в непонимание, а все вместе порождает СОМНЕНИЕ, которым и делюсь, потому что хочу знать ИСТИНУ.
«Не берусь судить сам, правильно ли управляет государством тот или иной политик, и не очень люблю, когда кто-то самоуверенно рассуждает об этом. Оплевывая человека, с которым никогда лично не общался и не имел дела.» - это Вы говорили только по поводу политиков или людей вообще? А как же Мулдашев, с которым Вы не встречались, не общались и не имели дело? Или имели дело?
Я не знаю, где работаете и живете Вы, и как судите о происходящем в стране, а я, как человек, который связан с системой вооружения, могу подтвердить слова «По TВ, как новые, демонстрируют системы вооружения, созданные более 20 лет назад. Для тиражирования, даже этого вооружения, требуется привлечение десятков (и сотен) предприятий, которые давно уже не работают. Не проводится диверсификация и техническое перевооружение государственных промышленных предприятий и НИИ, катастрофически снижается научно-технический потенциал. В стране не решается главная проблема – построение нормальной современной экономики. Специалистов, понимающих суть проблем промышленности, в нашем правительстве не видно.» Всю, что показывали по телевизору про успешные запуски ракет и про «супер-ракеты», которые производят только у нас – это все комплексы 50 летней давности, нового нет! Министры же не понимают или не хотят понимать ничего в вопросах нового-старого вооружения, в то время как руководители предприятий зачастую стремятся привлечь деньги на «новые» разработки, строят планы на десятки лет на дооснащение, диверсификацию с использованием существующих комплексов
А как же свободные СМИ? Наверно Вы слышали по телевизору - недавно умер бывший глава КГБ некто Крючков, который консультировал (интересно каким образом) информационные блоки. Что это было – оговорка или дань уважения!?
А сейчас идет просто клоунирование с выборами…везде, где только можно агитация…даже в школах (2 судебных дела), мобильных телефонах, даже на работе, раньше такого не было – к чему бы это???? Неужели так стали заботиться о людях, чтобы выборы были свободными? А Вы знаете, что в Москве на красной площади висит огромный плакат-растяжка, закрывающая строительство на месте бывшей гостиницы Москва, о плане Путина, Вы думаете ее уберут, когда агитация будет запрещена!? Выборы превратились в гламурное событие, к которому могут приобщится все, так сказать почувствовать себя с системе, на общей волне со всеми – ты важен, ты нужен. Но ведь итак ясно, что «медведь» соберет большинство…Россия превращается в Америку.
И вообще я не верю, что можно было стать президентом так легко, как Путин. Единственное, что мне не ясно почему же НАТО еще не на нашей территории…
Возможно мой взгляд покажется поверхностным, но я, прочитав Вашу, Сергей, книгу стала смотреть на жизнь по-другому, более осмысленно. Я не доверяю сегодняшним политикам, у них нет души!

Очень

нравится Ваша откровенность.
Мне хотелось бы начать с вопроса.
Как все-таки, по-вашему, почему НАТО еще не на нашей территории?
Каковы будут Ваши личные версии?

Что касается Мулдашева, по-моему, тут вопрос лежит в несколько другой плоскости.
К примеру, напишет Путин книгу о том, что в Тибете обнаружил бункер с полуживыми мумиями, которые однажды, в соответствии с «эзотерическими учениями», оживут и спасут несчастное человечество от духовного и физического вымирания (утрирую, но передаю суть "открытий" Мулдашева). Тогда я точно так же напишу статью о том, что писатель врет. Поскольку перевирает и переворачивает с ног на голову КОНКРЕТНЫЕ книги и КОНКРЕТНЫЕ представления КОНКРЕТНЫХ авторов.

Если я вижу откровенное враньё, то и указываю на него.
Если же речь зайдет о том, правильно ли управляет, руководит своей мед.клиникой Мулдашев, то я не возьмусь об этом судить, потому что у меня нет в этом никакого опыта. Это совсем другое.
Возможно даже - при необходимости - он оказался бы для меня в этом направлении примером, учителем, так сказать. Если бы я обнаружил в нем таковой талант, которому бы не грех было поучиться.

Вот и все.

Признаю за Вами Ваше личное право на любую критику кого угодно.
Только есть такая штука, как наша Община, наше государство, которое, каким бы еще диким и несовершенным оно бы ни было, все-таки является нашей Общиной. И неизмеримо больше пользы было бы для всех нас, если бы мы желание помочь своей Общине, государству, стране, Родине выражали бы не негативом и руганью, а желанием сделать что-то КОНКРЕТНОЕ, полезное для всех, для себя. И еще если бы кроме желания, выражали бы это стремление таким же конкретным действием, работой.
Каждый из нас рождается, приходит в этот мир для своей единственной Цели, со своим Предназначением. Реализовать это единственное, уникальное Предназначение - смысл нашей жизни. Неужели таким предназначением может быть мордобой на улице в толпе демонстрантов или растрачивание времени на гневные статьи?

Это величайшая ложь, на которую нас однажды купили. «Свобода», «демократия»... Каждый занимает в иерархии общества то место, на которое ведет его Судьба (назовем так данное проявление индивидуальной и групповой Кармы). А уж как человек показывает себя на этом месте, насколько удачно или нет складывается его миссия, зависит от него, от конкретного человека. Который действует в конкретных обстоятельствах. Как мы действовали бы на его месте? Насколько удачно? - Вопросы больше риторические. Поскольку не были мы «в его шкуре».
Да, целая свора лицемеров среди политиков, огромное множество воров среди чиновничества... Но Вы вспомните, что они не с Луны свалились. Они плоть от плоти - мы. Мы, те, кто «внизу» этой государственной пирамиды. Каковы в целом эти «мы», такова и власть над нами. Обобщать я привык только так. Чтобы не впадать в чистоплюйство.
Определенному "среднему" духовному уровню всех соответствует определенный духовный уровень власти.

Как все-таки, по-вашему, почему НАТО еще не на нашей территории?
Каковы будут Ваши личные версии?

Re: Очень

По поводу НАТО…. Для меня Путин, как был так и остается теневым президентом – ученик школы КГБ, закончив юрфак, стал отличным оратором, умеющим не только убеждать массы, но и перетягивать на свою сторону. Если рассматривать его личность с этой точки зрения, то вполне оправданы следующие его действия: реформа о назначении губернаторов президентом (на примере Лужкова: как житель столицы утверждаю, что городу нанесен колоссальный вред во всех сферах), оставление Чубайса в качестве главы ОАО РАО ЕЭС, усовершенствование армии (Установление минимального срока службы не решает проблем, лишь усугубляет ее. Т.к. страна остается практически не защищенной, чему может научится военнослужащий за год?), свободная граница с Китаем (если по Колеману, то это фактически - скажи да наркотикам), недавнее повышение пенсий и тут же неимоверный рост цен на продукты (получается – вроде бы сделали милость, но тут же ее и забрали). Вступление в НАТО было бы логичным, по-моему, преподнесли бы это, как конфетку - что нужно против террористов объединяться и так далее…. (версия) Поэтому, Путин тянет, происходит «большая игра» - мышиная возня, чтобы обмануть бдительность народа, чтобы народ доверился президенту, а потом уже сами виноваты, что доверяли.

Однако, те действия мне неясны, потому что каждое из них можно трактовать двояко.

Вооруженные силы в НАТО набираются из США, грубо говоря, НАТО – это армия США, базирующаяся на территориях европейских государств, президент США – ставленник Английских королевских семей => мировое правительство имеет свою собственную армию во всех странах и все страны – члены НАТО – находятся под властью мирового правительства и согласны со всеми действиями США по отношению к угнетенным странам. (версия) Против Путина и его политики может вестись тайная война, поэтому после повышения пенсий было вызвано искусственное повышение цен, так сказать урок, а назначение на главенствующие посты Чубайса и Лужкова может быть связано с угрозами (?). А позицию о невступлении в НАТО, Путин выразил сразу и неоднозначно. Возможно, Путин –это Шарль де Голль для России, тогда он уже предстает в образе положительного человека. (чему я, почему-то не верю)
Возможно, еще не информированность президента, но это фантастика….

Касательно Москвы и Лужкова, если не ясно: создается впечатление, что Москву, как столицу стремятся уничтожить, превратив в подобие Америки: культура умирает при продаже старинных особняков, все оккупировано и находится в частной собственности грузинов, кавказцев, китайцев –аптеки, рестораны, кафе, магазины одежды и продуктов, торговые комплексы, развлекательные комплексы, все продано и распродано, пропагандируется культ денег – деньги заменяют Бога (теперь новая услуга на мобильных телефонах – стань ближе к Богу, отправь смс…), чтобы больше работать люди стали жить ночью (прочитала в газете, что теперь многие услуги, например услуги стоматологов можно получить по ночам!!! И люди записываются от нехватки времени) – это приводит к атрофированности мозгов, перестают мыслить, живя по тем законам и принципам, которые им предложат, нет выбора. Не решается проблема нелегалов властями, а лишь с помощью взяток чиновникам, которые закрывают глаза, столько гастербайторов Москва еще не видела, сплошные пробки, проще дойти пешком, в метро вообще не войти, транспортная проблема решается с большими задержками – строятся дома, а новые маршруты не вводятся; не понятно зачем поздней осенью начинают выделывать газоны и сажать траву, каждый сезон меняют автобусные остановки. Повсюду обман, даже отношения между людьми стали хуже. Либо Лужков слепой, и чиновники творят, что хотят, либо такова его политика. Всему этому свидетель не я одна, а друзья, и даже, люди, которые живут за границей и приезжают погостить.
Вместо того, чтобы всячески выделывать из Москвы Америку, неужели нельзя развивать другие города, ведь их так много. Но то, что происходит не заметить невозможно…
От того, что происходит я в ужасе, это только в Москве или уже по всей стране!?

Это

как у меня с теми, кто приезжает в Москву уже с определенным настроем.
Любое место при желании можно увидеть как "дыру".
Приезжает знакомая, побывала в Москве:
"Москвичи такие алчные, такие-растакие все..." и т.п.
И ей верят, верят ее рассказам. А у меня много знакомых москвичей, все нормальные люди. И когда приезжаю в Москву, вижу нормальных людей, только придавленных этими современными проблемами.
Москву, конечно, жалко. Впечатление (внешнее даже), как будто в городе не стало хозяина, сплошной базар из торговых и рекламных вывесок. Даже ВДНХ. Отошел от Кремля, и уже не чувствуешь, что ты в той самой столице. Никакой разницы.
Вероятно, это очень зависит от мэра.
Пример другой - Красноярск сейчас расцветает на глазах, приятно приехать, ходить по улицам. Наслаждаешься чистотой, аккуратностью. Даже названия магазинов на старинных домах так делают, что они гармонируют с их внешностью, или хотя бы не портят.
Говорят то же про Новосибирск. Не был там, не знаю. Везде все по-разному, все зависит от конкретного хозяина.
А еще каждый видит вокруг то, что хочет видеть. Если обращать внимания только на негатив, то и жить-то непонятно как. Зачем это? Что Вы, решите этим ворчанием хоть какую-то долю этих проблем?
Не думаю.

Re: Это

Дело в том, что я не говорю про негатив, который окружает в широком смысле, просто еще 2-4 года назад было по –другому, просто по-другому – лучше, чище, свободнее – это факт! Я могу закрыть глаза на некоторые негативные вещи, но то, что стало происходить не заметить не возможно, это тоже факт. Например, как Вы правильно заметили, одни вывески...на каждом шагу (!!!) аптеки, продуктовые, банки, клиники, игровые клубы…принадлежат они не москвичам и даже не россиянам (!!!) – это страшно.
Приведу пример из собственной жизни. Рядом с моим домом есть лес. Еще недавно лес принадлежал людям – парочкам, детям, старикам…все гуляли и наслаждались, а теперь – куда бы ты не свернул повсюду несусветная грязь – объедки еды; жилища бомжей с их отрепьем; летом на каждом шагу пьяные компании жарят «шашлыки», причем такие сходки в парках стали любимым развлечением китайцев, и там же справляют нужду; лежбища бомжей, боишься вляпаться в чужое г….
Мне кажется, Вы просто не знаете, что такое Москва на самом деле, какой она стала.
А я стараюсь не закрывать глаза на плохое, а видеть его, но в себе держать хорошее, и ситуацию поэтому, оцениваю трезво.
Ваши знакомые правы, но я живу тут и, следовательно, настрой у меня не может быть отрицательным. А кто не замечает то, что происходит - просто закрывает на это глаза, лишь бы его не коснулось, как многие "профессора" закрывают глаза на необъяснимые факты истории.

Ничего не остается

как только с Вами согласиться. С тем, что Видите и подмечаете Вы.