Хотелось бы немного я с н о с т и в отношении ордена тамплиеров
Позвольте немного поцитировать, а потом и сам вопрос (чтоб не казалось, что выдергиваю без контекста).
===========================================================
ПРАВОСЛАВИЕ И ОРДЕН ХРАМА
http://zhurnal.lib.ru
"...Другими словами, возникнув без особого участия Рима, Орден тамплиеров существовал не благодаря покровительству папы, а похоже, что вопреки ему. Верно, Орден развивался, богател, рос в количестве, наращивал мощь, как военную, так и экономическую. Однако очень скоро Рим был поставлен перед фактом - на территории Священной Римской империи образовалась самостоятельная империя, Орден Храма. К 13 веку число посвященных храмовников достигало 130 тысяч человек, из которых только рыцарей было 20 тысяч (!) - настоящая армия!
Орден владел колоссальными земельными наделами, замками, городами. Он был владельцем многих доходных предприятий, ремесленных цехов, мельниц, мастерских. Именно орден ввел в обиход то, что сегодня мы называем "банковской системой", обеспечивая денежные вклады своим богатством. Сдав какое-то количество золотых монет в Шампани, в конторе тамплиеров, и получив от них соответствующий документ, рыцарь или купец мог взять эти деньги в любое время в том же Иерусалиме или в Риме, в такой же денежно-меняльной лавке тамплиеров. Этого мало, тамплиеры стали давать деньги в рост, субсидируя самые различные предприятия и авантюры, военные действия и торговые контракты - ситуация, которая была вряд ли по душе Риму, уже видевшему себя повелителем мира. Цезаро-папизм, зародившись в самой глубине католичества еще в эпоху первых понтификов, кружил голову многим из них на протяжении многих веков..."
Смоленцев-Соболь Николай Николаевич
• © Copyright Смоленцев-Соболь Николай Николаевич (nicksob@yahoo.com)
===========================================================
ЧТО-ТО ОЧЕНЬ режут слух после прочтения книги Александра (и естественно, сложившегося впечатления об ордене как наиболее благородного и высокодуховного объединения) вот такие "сентенции" из статьи вышеупомянутого автора:
Вот эти!!! => "...Этого мало, тамплиеры стали давать деньги в рост..."
Ну вы понимаете что я имею ввиду? Тут же на сайте уже много статей, где ростовщичество признано всемирной гнидой, и это не секрет для ведающих.
Хотелось бы немного ясности от Сергея (если получится... понизить резь в глазах), хотя я и предвижу ответ, типа ...тут смешано много из разных источников..., однако истина где-то не рядом.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Тамплиеры
В данном случае вся суть противоречия заключается в словах Смоленцева "тамплиеры стали давать деньги в рост".
У нас с Вами на одной чаше весов та информация, которую я привожу в книге, цитируя Чарльза Генри Ли, на другой - эта фраза.
Других смертных грехов за тамплиерами пока не замечено?
Похоже, нет. Только ростовщичество. Ссуживание денег под процент.
В этом случае нужна более детальная информация о том, как, с каким процентом ссуживали деньги тамплиеры. Насколько это было для них общей практикой или это были исключения из правила, "самодеятельность" некоторых членов ордена. В общем, нужно нечто более конкретное. И вообще - было ли?
Дело в том, что в те первые века второго тысячелетия происходил грандиозный цивилизационный сдвиг. На Востоке Чингизхан создал мощную стройную империю, на Западе Европа переживала экономический и духовный подъем. В очень широком употреблении были "брактеатные" деньги, деньги "Инь", обесценивающиеся при хранении, делающие в корне невозможным ростовщичество. Их использование создало условия для настоящего экономического бума, культурного расцвета и демографического "взрыва". (Подробности можно найти в статьях Бернара Лиетара.)
Как "ростовщичество" тамплиеров переплеталось и пересекалось с этим необычным (хотя и естественным) экономическим условием? И было ли оно в том виде, в каком мы подразумеваем ссуживание денег в рост?
Повторяю, тут больше открытых вопросов по конкретным деталям, и без ответа на них картина не будет ясной.
Еще вопрос с моей стороны лично Вам: что лежит в основе Вашего эмоционального посыла, когда увесистому собранию фактов ("История инквизиции" Генри Ли) вы противопоставляете одну не раскрытую по содержанию фразу?
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/
Немного ясности о тамплиерах?
Я и говорю, на фоне приобретенного уважения к тамплиерам на базе Вашей книги, ТА информация реально режет слух.
И ТАМ, скажем, не просто фраза, и, судя по ТОМУ контексту, ТЕ тамплиеры представляли собой самую продвинутую и опытную в финансовых вопросах организацию и не гнушались наращивать капитал с использованием паразитического ростовщичества.
Вот потом сидим с "кашей" в голове. С одной стороны - "судите о них по делам", по невовлеченности ни в какие черные и мерзкие мероприятия, а с другой - хоп! ростовщичество!? Не хочется произносить, но так и вырывается..."рыльце то в пушку".
Могу только
повторить то, что сказал уже до этого. Надо подробнее выяснять, что это за ростовщичество. И было ли оно.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/
Без сомнения
Без сомнения надо копать. Спасибо. Что нарою - обсудим.