Аминокислоты, или псевдонаучный блеф о незаменимости рыбы и мяса

Изображение пользователя Лукоморий.

Традиционно, человек начинает употреблять в пищу то, что дают ему родители. Если традиция мясо- или рыбоедства в семье держится устойчиво, то в будущем человеку, который сталкивается с вегетарианской гастрономической культурой, порой приходится решать для себя вопрос: есть мясо, рыбу, или отказаться от них?
Существуют особенности медицинского подхода к этому вопросу. Например, врачи- педиатры начинают доказывать мамаше, что мясо необходимо для её ребёнка, что иначе "он вырастет дебилом", и так далее.
Предлагаю всем форумчанам внести свою лепту в заполнение вот этой статьи на Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%...

Бывает, что некоторые вегетарианцы продолжают потреблять рыбу. Дело, конечно, исключительно добровольное, но когда задаёшь им вопрос относительно того, почему вы не едите мясо, а рыбу продолжаете, то ответы впечатляют своей нелогичностью и абсурдностью.
Всё сводится к выражению типа "рыба-не человек", и т.п. А коровы, бараны и т.д., в их представлении, относятся к какой-то другой, неприкасаемой категории живых существ. Логики в этом нет никакой.
При этом мясоедство, безусловно, гораздо вреднее для организма человека, но, порой, встречаются вегетарианцы из числа оккультистов. Тогда вообще становится не ясно, что именно пытается показать человек, который отказывается от одной традиции, но свято соблюдает другую.

Существуют культуры, которые построены на особых ритуалах потребления: до охоты. во время, и после неё. Так, крайние народы Севера имеют мясо- и рыбоедство именно как часть своей национальной культуры. Многие прочие народы не имели таких гастрономических культур, и в своих религиозных записях очень нелестно отзывались о недоразвитых, с точки зрения жречества, народах. Такую позицию имели и русские относительно употребления в пищу любого мяса - птицы ли, рыбы, животных.

В этом плане не так давно поразил своими высказыванием глава русской православной церкви православных староверов-инглиингов Александр Хиневич, сообщив в одном интервью что мясо он не ест. А вот рыбу - и начал перечислять все виды рыбы, которые, по его мнению, человеку нужней всего. Удивительный человек. Вроде бы говорит о себе, как об исконно православном. Вроде бы имеет очень большие знания и фактически занимает пост первосвященника. Вроде бы имеет информацию очень большой исторической значимости. Но, тот же генерал Петров из КОБ, считает течение, которое пропагандирует Хиневич, частью Ватиканского плана по контролю за славянскими язычниками.
Известно, что славяне мясом не питались, что эта "культура" появилась у нас сравнительно недавно, с моментом утраты своих национальных религиозных и культурных корней.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Мясо

Мне приглянулась информация во всей дискуссии о предках и их вегетарианстве. В целом логично, если учитывать тех наших предков, которые Веды собрали и применяли это знание на практике. Ведическая культура действительно вегетарианская.
Конечно, это очень далекие предки получаются.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Palmer.

Славяне и мясо...

"Известно, что славяне мясом не питались, что эта "культура" появилась у нас сравнительно недавно, с моментом утраты своих национальных религиозных и культурных корней.
Откуда известно?" Источник, ссылка, цитата...

Изображение пользователя Лукоморий.

Откуда известно...

Кому-то известно, кому-то нет. Вот теперь и вам известно. Пока Сказка ищет ссылку, из доступных мне источников рекомендую книгу подполковника Дёмина "ОТ АРИЕВ К РУСИЧАМ".

конкретную

конкретную ссылку - где читала - не нашла, но инфу, что славяне мясо не употребляли слышала не только я, но и мой друг... хотелось бы, конечно, серьезный источник найти, с Деминым ознакомлюсь пока.

Про то, что

Про то, что славяне не ели мясо - я тоже читала где-то... поищу источник.

Вот некоторые

Вот некоторые ссылки и выдержки конкретно про наших предков (логичность высказываний в них, касающуюся темы предков и мяса, под сомнение не ставлю):

Наши предки не ели мясо! Не так давно, в результате многочисленных научных исследований, ученые пришли к заключению о том, что наши предки были вегетарианцами, не употреблявшими мяса, за исключением периодов чрезвычайных кризисов. Только во время последнего ледникового периода, когда обычная пища, состоящая из фруктов, орехов и овощей, стала недоступна, древним людям пришлось питаться мясом животных для того, чтобы выжить. К несчастью, привычка есть мясо сохранилась, и после окончания ледникового периода - либо по необходимости (как у эскимосов и племен, живущих на крайнем севере), либо в силу традиций и невежества. Древние греки, египтяне и иудеи считали фрукты основной частью питания. Жрецы Древнего Египта никогда не ели мяса. Такие великие греческие философы как Платон, Сократ и Пифагор активно выступали в защиту вегетарианства. Вегетарианство было распространено среди величайших цивилизаций индейцев Инков. В Индии Будда заповедовал своим ученикам не есть мяса. Даосы Древнего Китая были вегетарианцами.
http://www.ruzov.ru/ayur/ayur10.htm
и
http://yogaseminar2004.narod.ru/strawberry.html

...Питались Предки пищей чистой, что росла в лесах, садах и на полях. Мясо в пищу не употреблялось. Поэтому Предки не болели. Стада коров паслись на лугах, молоком которых поили детей. Пчелы собирали нектар и превращали его в мед. Медовые пряники были любимым кушанием старых и малых. Для взрослых мужей на праздники приготавливалась Сурица (напиток из трав, настоянный на мёде). Этот хмельной напиток в малых количествах (до 50гр.) давали только тем мужам, которые родили и воспитали 9-16 детей. Эти малые дозы Сурицы придают силу организму и продлевают жизнь. Предки жили несколько Кругов Жизни (Круг Жизни 144 лета)...
http://pcgm.lv/fantastika/356-strana-daarija-giperboreja-arktida.html

Так читай же ты Русич Законы те, что поведал нам Сварог - Отец...
...Не питайтесь пищей кровавою, ибо диким зверям уподобитесь, принимайте вы пищу чистую, что растёт во садах ваших, на полях и в лесах и пребудет с вами Сила Божеская...
...Не несите на Алатырь жертвы кровавые, не гневите Богов вы ваших, ибо мерзко для них принимать кровь невинную от созданий Всевышнего, а несите плоды и соцветия, лейте Сурью Живую...

(последний абзац - к вопросу о елках к новому году и цветах любимой и т.п.... http://vijuweb.info/node/551#comment-2215 )
http://www.soznanie.info/st_svarog.html

Изображение пользователя Оборотень.

Источники-то

Источники-то какие, расширение сознания, йога - детский сад какой-то. Хаотично все подряд собираете. Хоть немного информацию фильтруйте.

Важна

Важна информация, которая предлагается, и ее суть, и не важно на каком ресурсе она представлена.

А хаотично все вокруг нас, вся жизнь - макро и микро, если только этому хаосу не определить ключ - порядок. В данном случае, этим ключом является сопоставление информации с собственными ценностями, как бы взвешивание информации внутри себя.

Изображение пользователя Лукоморий.

Русские мясо не ели.

Это становится для многих "открытием", однако в глухих деревнях старики порой прекрасно это знают. Там, где советизация сильно не касалась, там порой ещё допетровские обычаи помнят. Я про мясо знаю от стариков, они же рассказывают, зачем мясом людей кормят: "чтобы зверели и болели". Это мнение одного старого (ему за 90 лет уже) деревенского волхва с ясными глазами и такой чёткостью мысли - многим бы такую.

Изображение пользователя Оборотень.

А еще в более

А еще в более глухих деревнях курочки несли золотые яички, печи сами ездили, а лягушки превращались в принцесс.
Я про это от старика знаю из очень глухой деревни, он бы мне врать не стал.
Кстати, если кто не в курсе, славяне никогда не занимались охотой и рыболовством. Они выращивали цветочки, водили хороводы и прыгали через костер.

вообще-то я

вообще-то я слышала, что мясоедство было вынужденной мерой во время ледникового периода, а потом от него не все пожелали отказываться...

Изображение пользователя Лукоморий.

!!!

Даже не ожидал такого резонанса. Всем участникам СПАСИБО :-)

Изображение пользователя Никудатор.

Народ поспорил,

Народ поспорил, встряхнулся, видимо всем этого не хватало :)
Лично я не ем мясо пару месяцов и не буду есть по крайней мере до осени-зимы. Молоко, яйцо и рыбу - ем. Честно говоря, как человеку привыкшему к мясо- и салоедению, мясо хочется.
Про ощущения сказать сложно, т.к. вместе с мясом бросил употреблять алкоголь (на выходные постоянно пил пиво).

Картинка на эту тему... ;)
http://media.trafficgods.ws/c/163172573/09-07-20.gif

А по какой

А по какой причине Вы отказались от употребления мяса и алкоголя? и почему до осени? картинка не открывается

Изображение пользователя Никудатор.

Отказался в

Отказался в основном от алкоголя, до кучи решил попоститься. Ну а зимой с зеленью не очень. Плюс в морозы как то не комильфо без сало-мясо, привык. Но там видно будет, от настроения.
Картинка у меня нормально открылась проверил в 3-х броузерах.

Изображение пользователя Лукоморий.

Ага, а то тоска зелёная была :-)

У меня в единственном браузере не открылась.

Изображение пользователя Никудатор.

Продублирую

Продублирую вот так: http://community.livejournal.com/ru_comicstrip/463195.html
Действительно, если щелкнуть - не открывалась, надо в строку адреса скопировать...

Изображение пользователя Оборотень.

К чему эти темы

К чему эти темы о вреде мяса? На этом форуме нет вегетарианцев. Какая-то дешевая лицемерная пропаганда ...

Изображение пользователя Palmer.

Оборотню...

Нет вегетарианцев?! Ну да... Здесь же только маги и посвященные...
А как же Мальцев? Или он тоже трупоед?

Мой знакомый ездил в деревню, помогал резать козлов. За "помощь" получил мешок козлиного мяса. Не смог его есть! Раздал знакомым. А колбаску и котлетки в красивой упаковке - пожалуйста. На мой вопрос: "Почему не можешь сам убивать то, что ешь?", отвечает - "Каждый должен заниматься своим делом, я вот - инженер, кто-то - мясник...". Ну ни это ли истинное лицемерие?!! На мой взгляд, он - заказчик убийства... Акцентирую. Сам убил - не смог есть... А о каком лицемерии говоришь ты, Оборотень?

Я не заявляю, что вегетарианство - великое духовное достижение. Но, раздражает, когда заявляют: "Не-е, в Сибири без мяса не выжить!" Ну так, для многих, то же самое и с водкой!
Не пьёшь - не русский... Не куришь - не мужик... Не ешь мяса - лицемер... Бред какой-то!

Мой тебе вопрос, Оборотень: О каком лицемерии ты говоришь? В чём лицемерие пропаганды вегетарианства?

С уважением, без зла и истерики,
Palmer.

Изображение пользователя Оборотень.

Не ты ли ты тут

Не ты ли ты тут песни пел, что не ешь мясо? Память отшибло что ли? У тебя всё лицо в чревоугодии, забыл. С тобой вообще эта тема закрыта. Молчал бы уж тихонько.

Изображение пользователя Лукоморий.

Палмер... Спасибо за поддержку :-)

Интересно мнение Сказки на этот счёт. Что предпочитает в пищу единственная на форуме женщина?
Если честно, то даже не ожидал такой колючей реакции. Видимо, зацепило ;-)
ДОБАВИЛ: http://vijuweb.info/node/452#comment-685 Вот с этого "лицемерия" всё и началось. Наверняка трупоед такое не стал бы писать.

Изображение пользователя Оборотень.

"Наверняка

"Наверняка трупоед такое не стал бы писать." - Не сотвори себе кумира. С. Мальцев тоже человек.

Изображение пользователя Лукоморий.

И в чём тут лицемерие?

Ну, Об, ты загнул. К чему эти темы о вреде мяса ...
А к чему тут вообще форум тогда? Ты за всех говоришь? Ты точно знаешь за всех? :-)
Здесь обсуждают всё, что связано с оккультизмом, так или иначе. А этот вопрос имеет прямое отношение к таким темам. Или по твоему Бронников и Калагия вреднее для здоровья? ;-))

Изображение пользователя Оборотень.

Когда

Смешно то, что те кто жрут мясо, говорят о том как это вредно и порицают тех кто мясо ест. Ты что ли вегитарианец? Хотя бесконтактный боец с двумя казаками и охотник за пришельцами просто обязан быть вегитарианцем.

Изображение пользователя Palmer.

Лицемерие...

"Смешно то, что те кто жрут мясо, говорят о том как это вредно..." Это не смешно. Первый (и необходимый) шаг лечения алкоголизма - признание того, что ты болен... Человек бросает курить, потому что осознаёт его вред... Люди часто говорят о том, в чём виновны, чтобы найти поддержку в людях, и побороть свой недуг. В чём здесь лицемерие?
Или ты хочешь, чтобы о зубной боли тебе рассказал тот, кто ни разу не испытывал её?
Так как ты не ответил на вопросы, я выскажу своё мнение: Лицемерие, это когда те, кто ест мясо, ОБВИНЯЕТ в этом других.

привяжусь к контексту…

Оборотень написал «Смешно то, что те кто жрут мясо, говорят о том как это вредно и порицают тех кто мясо ест» . А Вы вместо «порицают тех кто мясо ест» ставите троеточие.

«Первый (и необходимый) шаг лечения алкоголизма - признание того, что ты болен...» - именно так, но шаг будет сделает тогда, когда человек признает грех за собой, а не за другими. А то получается - не видит бревна в своем глазу…

Изображение пользователя Оборотень.

Палмер

Я понял, ты "аноноимный алкоголик", т.е. ты как одна из тех тетушек, которая вечно хочет похудеть, но постоянно ходит по ночам на кухню. Вегитарианцем ты никогда не станешь, но будешь на всех форумах вести пропаганду. Ок.

Изображение пользователя Лукоморий.

Да, ты прав.

Я вегетарианец. Правда, за пришельцами не охотился, для этого есть оборотни ;-)
Представляешь, я ещё и алкоголь не пью. А ты видать на технику оккультной безопасности давно забил?

Да, с казачками бился. Да, по наитию стёр в степи следы присутствия какой-то шароподобной гадости. Да, некоторым вещам меня не по книгам учили. Или карма, или повезло. Тебе обидно или завидно?
Это - оккультный форум, Оборотень. Просто так, напоминаю.
Ты закрыл множество книг, а я когда-то закрыл за собой всего одну дверь. Для меня интересно мнение тех, кто захочет со мной говорить на эти темы безопасно для себя, потому что у меня есть желание общаться не только со своим кругом контактов. Ты бы сам рассказал, чем занимался, почему перестал. Не вегетарианец ты - и ладно. Твой выбор.
Но не надо за всех говорить. Ты же оккультист. Силу слову должен знать ;-)

Лукомор, Вы

Лукомор, Вы слишком много на себя берете – кидаетесь словами впустую.
Действительно - это не оккультный форум, он посвящен книге, как ее продолжение, Мальцев же писал об этом! Здесь люди делятся наблюдениями и мнениями, а не оскорбляют друг друга и не нападают, а тем более не пропагандируют что-то или поучают! Ну сколько можно-то??? Вместо информации словоблудие.

Изображение пользователя Лукоморий.

О словах.

кидаетесь словами впустую Может в пустоту? Это да.
Вообще, (если Вы заметили), то пост был посвящён статье в Википедии, которую я просил, по возможности, дополнить. Вы, леди, любите порассуждать о духовности, приводите какие-то цитаты. Вот мне и стало интересно - а как Вы все относитесь к такой просто теме, как мясоедство? А выяснилось, что некоторые форумчане не то что мяско едят - это дело сугубо личное. Они ещё и не хотят ничего слышать против своего мнения. А между тем, мне оно известно не было. Я всего лишь поделился своим мнением - СВОИМ. Как раз, как Вы и написали. И ни в коем разе не пытался оскорбить Оборотня - Вы себе это как представляете? В то время как сам этот товарищ -этот "пустой", тот "лицемер", а вот это "молчал бы". Не находите?
Оккультистом его назвал - так это вроде слово не ругательное.
Вы, видимо, много читали, хорошо умеете цитировать, но сами знаете очень мало, хотя выводы делаете порой точные и ёмкие.

Про клещей обсуждали - в книге, заметьте, про эту тему ничего нет, но никто не возмущался. Про энцефалит. Про убийство животных. Про Сибирь, про наше будущее.
Вообще говоря, про несуразности этого мира, которые происходят исключительно от лжи и жадности власть имущих, вершина управляющей пирамиды которыми уходит далеко за нашу Явь. Всё то, что ни в одну книгу не войдёт, но представляет интерес.
Массовое убийство животных, вопреки всякой логике, только ради того, чтобы банки не потеряли власть над производством деликатесов к вашему столу - это не тема для обсуждения? Или будем умиляться мёртвыми дельфинами?

Вы никогда не были на скотобойне? Сходите обязательно, тогда возмущения в вас поубавится. Я там был. Правда, уже был вегетарианцем, и удивился, что та группа, с которой я ходил, продержалась без мяса что-то около 2 месяцев - после того, как они своими глазами всё увидели. Думал, откажутся, на нормальную пищу перейдут. Но у нас оказались разные представления о норме...

Статья называется "Аминокислоты, или псевдонаучный блеф о незаменимости рыбы и мяса". Если прочитать название поста, и саму статью на Википедии, то легко увидеть, что мясо и рыба заменимы обычными природными дарами. Сказка, внимательнее надо быть. И ещё. Заметьте, я ни разу никого не назвал пустым, словоблудом или как-то ещё. В отличие от Вас с Оборотнем.

Давайте не будем ругаться. Не желаете обсуждать - не обсуждайте. Спокойно так не обсуждайте, издалека... :-)

«Вы, леди,

«Вы, леди, любите порассуждать о духовности, приводите какие-то цитаты.» - я не люблю «порассуждать» о духовности, духовность не предмет для перетирания…

«Вы никогда не были на скотобойне? Сходите обязательно, тогда возмущения в вас поубавится.» - Я считаю, что этот совет не уместен. Тактика запугивания не действует на осознанность, и это подтверждено вашими знакомыми.

«Или будем умиляться мёртвыми дельфинами?» - Да, это статья меня оч тронула, у меня не было слов, как и щас их нет, мне кажется, что любой нормальный человек не остался бы к этому равнодушен, и не стоит таким образом уязвлять - это грубость.

«Вы, видимо, много читали, хорошо умеете цитировать, но сами знаете очень мало…» - я не кичусь, что знаю много и понимаю, мои знания из книг и только, на контакт с неземным разумом не выходила, и мне, конечно же, с Вами не сравниться. )))

«Вот мне и стало интересно - а как Вы все относитесь к такой простой теме, как мясоедство?» . Мясо животных в пище человека : Толстой писал, что через 50-100 лет люди откажутся от мяса, однако, думаю, что еще не скоро этот факт будет принят большинством людей, но тем не менее это будет. Мясо употреблять перестала, но это только мое личное решение.

Изображение пользователя Лукоморий.

Всем :-) добрый день!

Добрый день.
В общем-то, удивительно, что человек, который выложил тему о вегетарианстве, поднял здесь такую бучу, а другой, не разобравшись о чём речь, её продолжил. Получилось, как в Невидимой Битве: "Масоны охотятся на масонов, розенкрейцеры на розенкрейцеров".
Сказка, если серьёзно, с чего такой шум? Если бы здесь был приват, то наша переписка с Оборотнем была бы видна только нам. О моих знакомых скажу, что они сами меня повели туда.
Остальное оставлю без комментария.

Шума не вижу.

Шума не вижу. Каждый высказывает то, что думает. Хорошо, что нет приватов - все участники могут комментировать и вступать в диалог, с чем Вы не согласны? Вы говорили странные вещи, и поэтому я решила ответить.

Изображение пользователя Palmer.

Форум...

Сказка, позвольте не согласится. Мы называем данную площадку "форум". Здесь - должен быть обмен информацией. Без перехода на личности...
Для диалогов есть "чат". В чате - трёп, эмоции, страсти и т.п.
Посетитель форума приходит за информацией. А получает - один пост по теме и двадцать - "Ты лицемер!", "А ты дурак!", "Да вы оба придурки!"... Зачем это надо? Пусть читатель сам решает, кто лицемерит... Моё мнение, - форум страдает от этого.

Так я сама

Так я сама именно за информативность! И с Вами абсолютно согласна!

В таком случае

В таком случае самый не информативный - это как раз ваш Оборотень. Первый развёл истерику на пустом месте. Даже не первый - просто развёл.

Изображение пользователя Оборотень.

;-)

Я так чувствую кого-то очень сильно разозлил ))
Сразу стали появлятся незнакомые люди ))
Путем несложных математических вычислений определяем за всем этим Лукомория ))
А подобная стратегия нам уже знакома по недавним событиям с бандой клоунов ))
Получается что А=В ))

Изображение пользователя Лукоморий.

И мужчины, и женщины. Странно...

Получается, что ничего не получается. Ты чего вопить о лицемирии начал, скажи? Плохое настроение было? :-))

Изображение пользователя Оборотень.

почитай здесь

мою переписку с палмером

http://vijuweb.info/node/407

не так давно это было ...

Изображение пользователя Palmer.

Со стороны виднее...

Лукоморий, присоединяюсь к призыву. Прочитайте указанный топик (по сути - склока). И, возможно, хоть Вы мне объясните, в чём лицемерность моих высказываний? Я признаю в своей речи пафос, высокопарность и, зачастую, банальность. Если это называть лицемерием...
В общем, со стороны виднее...

Изображение пользователя Оборотень.

Это не оккультный форум!

Просто так получилось, что здесь собрались люди всесторонне интересующиеся.
Какая оккультная безопасность, Лукоморий? От чего ты обезопасился?
И почему ты решил, что можно обойтись без мяса? Ты что ученый ? Биолог? Проводил какие-то исследования?

Изображение пользователя Лукоморий.

Интересное мнение насчёт форума.

А ты считаешь, что без него обойтись неможно? :-)

Есть ряд простых и понятных любому оккультисту аксиом, в числе которых - не есть трупное. Безусловно, тот же Иисус говорил, что "не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека", и многие, чтобы не менять своих установок, пытаются приводить эту строку из Евангелия. Правда, таковые часто и не христиане, но это так, к слову.

К вегетарианству кто-то приходит через заботу о здоровье, кто-то через оккультизм. Я считаю, что и в том, и в другом случае это - морально незрелые люди. Мне лично легче достать двуногое животное, чем зверю ущерб причинить. И почему-то я не думаю, что это слабость. Как есть, так и есть.

Просто так получилось, что здесь собрались люди всесторонне интересующиеся - я думаю, что именно на этом, оккультном, но не эзотерическом, форуме, народ собрала всё же "Невидимая Битва". Уже потом на неё, как на основу контакта, начали накручивать всё остальное. Помнится, какой-то товарищ тут задал вопрос про Кастанеду, Мареза и проч. Так вот Сергей не стал сильно много объяснять символику, а отправил к первоисточникам своих знаний. Правильно сделал.

А с тобой как поступить? Ты пишешь, что у тебя есть некий оккультный опыт, что на многое ты уже давно не покупаешься. При этом в знаниях оккультных основ- проблемы.
От чего я "обезопасился" - от самого себя. От сделок с совестью, если угодно, когда ты всё чаще думаешь, из кого сделаны эти "деликатесы". Да, Обротень, редкий случай - меня просто совесть замучила.
ККак говорят славянские волхвы, учителя йоги, суфии, алхимики, масоны, розенкрейцеры и прочие духовно продвинувшиеся: Истина проста: живёшь сам - дай жить другим. Начинать-то надо не с чакр-концентраций-символов, а, с поиска того, что в сердце сокрыто. Многие пути чёрной магии приведут в Рим. Все Пути Человека ведут в его же сердце.

«Внутренняя

«Внутренняя сущность человека - есть отражение его духовности. И "оценивается" она не по количеству съеденных кусочков мяса, а по поступкам и помыслам.» - абсолютно согласна с Оборотнем. Еда - дело каждого, каждый сам приходит к осознанию факта что ему есть и почему. Думаю, что прежде чем совершать какой-то поступок нужно осознанно подойти к этому, а не потому, что так НАДО. Мотив всегда важнее поступка.

Очень странная фраза для оккультиста «Мне лично легче достать двуногое животное, чем зверю ущерб причинить. И почему-то я не думаю, что это слабость. Как есть, так и есть.»

А рассуждать, что раз ты ешь мясо, то ты бездуховный и не можешь быть оккультистом – означает, что человек не понимает сути слова оккультизм.

Лукомор, что Вы вкладываете в понятие «оккультизм» ?

Изображение пользователя Palmer.

Где-то тут подвох...

«Внутренняя сущность человека - есть отражение его духовности. И "оценивается" она не по количеству съеденных кусочков мяса, а по поступкам и помыслам.»
Поедание мяса; следствие => Спрос на мясо; следствие => Массовое убийство животных
Перефразируем исходное высказывание...
«Внутренняя сущность человека - есть отражение его духовности. И "оценивается" она не по количеству загубленных по его вине жизней, а по поступкам и помыслам.» Мне одному кажется, что что-то здесь не так?

Изображение пользователя Гость из настоящего.

Влезу к вам.

А вот это как раз всё так. Palmer, у них просто своё видение мира. Их не смущает, что оно кривое. Зато - родное! Вся логическая цепочка ими не воспроизводится. Такое впечатление складывается, что на этом форуме несколько человек знакомы лично, потому так себя и ведут - защищая друг друга, совместно нападая на остальных, кто "не с ними". Мафия :-)
А оборотень просто истеричный тип, каких полно на всех форумах этой страны. Обратите внимание: если логика теряется у одного, то все знакомые сразу тоже превращаются в "команду защитников" - как по команде. Они знакомы между собой. Вы с Лукоморием точно не из их компании, поскольку не церемонятся тут только с вами двумя. Подумайте оба над этим. Всё, я отвалил.

Изображение пользователя Лукоморий.

Ну и ...

Спасибо, но не всё не столь глобально, чтобы раздавать "полезные" советы.

Изображение пользователя Оборотень.

;-)

Как низко ты пал Лукоморий ))
давай еще кого-нибудь выводи на "площадку" ;-)))

Изображение пользователя Лукоморий.

Приглашаю пасть вместе.

Разреши оставить без комментария. Посмотрим, что дальше будет.

-

-

Да нет его,

Да нет его, сегодня же затмение. Крутое событие. Укрывается он.

Хотя у вас уже, наверное, не сегодня, а вчера.

Изображение пользователя Лукоморий.

Всё проще -

Всё проще - после разряда молний вынесло аппаратуру моего провайдера.
Да нет его, сегодня же затмение. Крутое событие. Укрывается он.
Прошу Вас пояснить, что Вы имели ввиду.

Изображение пользователя Palmer.

(Тема не указана)

Это был

Это был сарказм. Просто смешная тема была: http://vijuweb.info/node/538 ;-)

Изображение пользователя Никудатор.

Тут много с кем

Тут много с кем не церемонятся и что с того?

Но дело в том,

Но дело в том, что для тех, кто ест мясо нет различий между массовым убийством животных и уничтожением растений (овощей, фруктов, зелени) - это всего лишь еда - обычные вещества. Поэтому нет подвоха.

Изображение пользователя Palmer.

Продолжаю...

«Вы никогда не были на скотобойне? Сходите обязательно, тогда возмущения в вас поубавится.» - Я считаю, что этот совет не уместен. Тактика запугивания не действует на осознанность... Запугивание? То есть, скотобойня это страшно? Нечто очень неприятное, да? Возможно даже, чуждое для человека зрелище... Ведь вы сами говорите о "запугивании"...

"Нет различий между массовым убийством животных и уничтожением растений..." Срывание яблока или выдергивание морковки запугивает вас? Может, всё-таки есть различия?

Palmer, я Вас

Palmer, я Вас отлично понимаю, но дело в том, что для людей, которые потребляют мясные продукты, разницы нет между растением и животным именно когда они означают пищу. Я рассматриваю точку зрения обоих сторон. Скотобойня - ужасно! Но не менее ужасно, когда тысячи елок уничтожаются на Новый год и которые потом через 3 дня выкидываются на помойку, когда засаживаются акры овощами и фруктами, которые гниют потом на складах, потому что никто их не в состоянии раскупить, а цветы любимой, которые она выбросит через день. ДА, растения - не животные - крови не видно! Но, скажите, кто дал право уничтожать в угоду кому бы то ни было больше, чем требуется, отбирать жизнь для удовольствия?
Вы скажите, что я впала в крайность - можете осудить и за это.
Но если уж быть объективным и осуждать мясоедов, то порицания заслуживают и те, кто берет у природы пищи больше, чем ему требуется для жизни, а так же те, кто ради удовлетворения желаний губит ЛЮБЫЕ живые существа. (Для Лукомория - тему я не забыла - о заменимости мяса; пищу про растения потому что скотобойня и продуктовая база, где сгнивают живые организмы - для меня сходны)

ВОПРОС КО ВСЕМ:
почему мясо есть нельзя, а растения можно с оккультной точки зрения? и в чем суть питания вообще?

По поводу того, что в растениях крови не видно приведу цитату из Учения Храма: "Но вы могли бы получить кровь из камня, если бы знали, как произвести подобный феномен, поскольку кровь, как Я уже говорил, содержится, хотя и невидимо, во всех вещах."

Изображение пользователя Palmer.

В чем суть питания?

"В чем суть питания вообще?"
"...творившие наш род знали заранее, какая безудержность в еде и питье будет обуревать нас; они предвидели, что по своей жадности мы станем поглощать и того и другого больше, чем велят умеренность и необходимость ... они предусмотрительно соорудили для приема излишков питья и еды ту кладовую, что именуют нижней полостью, и наполнили ее извивами кишок, дабы пища не слишком быстро покидала тело, принуждая его требовать новой пищи и тем склоняя к ненасытности, и дабы род человеческий из-за чревоугодия не стал чужд философии..." (Платон. Тимей.)

Что необходимо человеку для жизни? (В порядке значимости.)
1. Воздух.
2. Вода.
3. Пища.

Воздух. Чистый воздух невидим, неосязаем и без запаха. Его существование для человека проявляется лишь при его движении в шелесте листвы, завывании и порывах ветра. Его необходимость проявлена через дыхание. Без него мы способны прожит минуту-две. Таким образом в Человеке воплощён Закон, что без вибрации (вдох-выдох) невидимого, неосязаемого (не имеющего никаких физических качеств) Духа невозможна жизнь вообще. И проявляется этот Дух лишь в том, как Он движет материальное.
Дыхание и воздух, проявляют природу Духа.

Пища. Посмотрим, какие Идеи заложены в процесс питания… Происходит следующее: Разрушение Форм -> Выявление необходимого -> Возвращение исходного материала для создания форм... Получается, что Питание - "отражение" того, как в материальном мире постоянное разрушение одних форм, дает жизнь другим, и как из этого (замкнутого) процесса происходит извлечение необходимой Сути.
Питание и пища, проявляют природу Материального Мира.

Изображение пользователя Palmer.

Сказке...

"Людей, которые потребляют мясные продукты, разницы нет между растением и животным именно когда они означают пищу" - Для тех, кто видит картину целиком (вместе со скотобойней) разница есть. Для тех кто смотрит лишь на упаковку - нет.

Елки на Новый год - обычай... Так делали отцы и деды... Доктор Биологии, запросто докажет, что запах хвои положительно скажется на здоровье...
Мясо на столе - для большинства - обычай и привычка... Так делали отцы и деды...

Цветы любимой... То, что рождается в Вашем сердце, когда любимый человек дарит Вам цветы - лучшая награда для цветов (и для Того, кто стоит за ними). Они для того и растут, чтобы породить в Человеческом сердце Прекрасное. Для них, самое грустное - завянуть ненужными ни Человеку, ни даже пчеле. (В чём счастье женщины? Прожить девственным"несорванным" цветком?) Вы персонифицируете каждый цветок, говорите о его смерти... Это неправильно. Вы же не персонифицируете каждый волос на голове! Вы стрижёте их, делаете прически, творите Красивое...

Почему мясо есть нельзя, а растения можно с оккультной точки зрения?
Мальцев: На первом месте для меня стоит "оккультная" составляющая этого вопроса. На втором - нравственная. На третьем - здоровье...
Ювелир: Нравственная сторона вопроса стоит на первом месте - оно же единственное...

В кого устремится (воплотится) душа животного, убитого на скотобойне? Как Она будет относиться к Человеку?

"Людей, которые

"Людей, которые потребляют мясные продукты, разницы нет между растением и животным именно когда они означают пищу" - Для тех, кто видит картину целиком (вместе со скотобойней) разница есть. Для тех кто смотрит лишь на упаковку - нет." - так ведь и я о том же - люди просто не понимают или не хотят понять, что животное и растение - такое же живое существо, как и они сами.

Так "Елки на Новый год - обычай... Так делали отцы и деды... Доктор Биологии, запросто докажет, что запах хвои положительно скажется на здоровье..." можно оправдать кого угодно и что угодно. Давайте вспомним каннибализм - обычай в диких племенах и т.д....

"Цветы любимой... То, что рождается в Вашем сердце, когда любимый человек дарит Вам цветы - лучшая награда для цветов (и для Того, кто стоит за ними). Они для того и растут, чтобы породить в Человеческом сердце Прекрасное. Для них, самое грустное - завянуть ненужными ни Человеку, ни даже пчеле. (В чём счастье женщины? Прожить девственным"несорванным" цветком?) Вы персонифицируете каждый цветок, говорите о его смерти... Это неправильно. Вы же не персонифицируете каждый волос на голове! Вы стрижёте их, делаете прически, творите Красивое..." - пошла романтика, пошли красивые фразы, между прочим каждый цветок и букашка творение Бога и не Вам дано отбирать у него жизнь ради красоты момента. Это не честно осуждать одних, что они едят мясо и оправдовать других, которые рвут и уничтожают детей природы ради похотливой прихоти.

Palmer, дарите цветы в горшочках ))) елки могут быть искусственные или тоже в горшочках, запах хвои - эфирное масло - я им постоянно пользуюсь! Все можно заменить при желании и осознании факта, что все: и растение, и животное - живое - является Вашими братьями и сестрами, но можно и сидеть тут, и осуждать злодеев-мясоедов при этом вдыхая аромат погубленного цветка.

Лично мне во всем этом не нравится, что идет резкая критика людей, кушающих мясо, приводятся в пример ужасные скотобойни, все охают - какой там ужас, смрад, смерть, бравадные фразы - мы не едим, мы оккультисты, но при этом никто не учитывает сторону растений и остальных живых существ. А цветок, что цветок - для любимой в самый раз, чтоб доказать любовь - ужасно глупо доказывать любовь даря трупы и смешно! А сорванный цветок - тот же труп, чтобы кто ни говорил...труп он и в африке труп.
Кто больше достоин осуждения мясоед или тот, кто забирает у природы ее детей больше, чем ему требуется для жизни???

Изображение пользователя Palmer.

"Космос" - греч. Украшение.

Обычаи... Вы настроены враждебно, и видите в моих словах то, что хотите. Я ведь именно осуждаю обычай вырубания ёлок, а не оправдываю его... И ваш пример с каннибализмом как раз в тему. Я и хотел подчеркнуть инерционность мышления людей. (У меня тоже искусственная ёлка.)

Романтика, красивые фразы... Да я не выразил и 10-ой доли красоты и романтики, которую можно видеть! Мир очень красив. И именно в красоте - Закон (и не я это придумал). Растения, и наши тела - лишь формы которые принимает земля и вода. Мы ляжем в землю через несколько лет - чернозём. И не понять, кто был Палмером, кто цветком. Земля, как живой организм, меньше плачет по сорванному цветку, чем Вы по выпавшему волосу. Или Вы каждый волос в гробу хороните?

Когда я срываю цветок, кому больно?.. Цветку? Земле? Выдерните у себя волос и посмотрите... Вам больно, не волосу! Теперь ответьте, если ваш годовалый ребёнок играя с Вашими волосами выдернет один и засмеется, вы обвините его в убийстве? Надеюсь, нет. Его радость дороже. Аналогично, если сорванные цветы служат рождению прекрасных чувств - это прекрасно. Земля рада этому, и её боль - её жертва. Родить ребенка - тоже очень больно, но надо ли говорить, какая ждёт награда за это?

Я далеко не хожу, все мои примеры - человеческое тело, ребёнок, трава на даче... А куда полезли Вы? "Необходимые организму хреноминокислоты!"... "По заверению ведущего мега-фигобиолога!"... Ну, что же, удачи Вам на Вашем пути, товарици Оккультисты!

P.S.: Осуждать мясоедов, это тоже самое, что ругать ребенка, который разрисовал или порвал важные документы. Ну не понимает он ещё, не умеет читать! За других не скажу, но лично я не ваши души спасаю, мне животных жалко...

С уважением, Палмер.

Изображение пользователя Palmer.

Цитата...

Попалась цитата в тему...

(Иисус): "...выйдете в цветущие после дождя поля и возблагодарите Матерь свою Земную за сладостное благоухание цветения; истинно говорю вам, цветок не имеет иной цели, нежели нести радость сердцу Сына Человеческого."

(ЕВАНГЕЛИЯ МИРА ОТ ЕССЕЕВ, Книга четвертая, УЧЕНИЯ ИЗБРАННЫХ)
http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part4.htm

Я не

Я не враждебная, трудно выражать чувства и мысли словами - у меня оч плохо это получается :-)))

Изображение пользователя Никудатор.

Ну да, например

Ну да, например цветы в палату лежачему больному думаю все же благо.

каждому свое :-)))

каждому свое :-)))

Изображение пользователя Лукоморий.

...

А рассуждать, что раз ты ешь мясо, то ты бездуховный и не можешь быть оккультистом – означает, что человек не понимает сути слова оккультизм.
Ерунда это. Как Вы понимаете, цитированное мной сказано Вами, лично я так не считаю.

Тогда я не

Тогда я не понимаю. Вы говорили о какой-то оккультной безопасности (поясните, пожалуйста, что это такое), что есть мясо поэтому нельзя, следовательно - раз ты ешь мясо - ты не оккультист, потому что не знаешь "понятных любому оккультисту аксиом"
повторюсь:
Лукоморий, что Вы вкладываете в понятие «оккультизм» ?

Изображение пользователя Оборотень.

"При этом в

"При этом в знаниях оккультных основ- проблемы." - не угадал, просто смотрю, что ответишь. Вот в данном случае "оккультная безопасность" у тебя оказалось просто игра слов. И так многое. Просто болтовня. Что-нибудь озвучишь, типа такой эксперт. А поглубже тебя копнешь, а там пусто.

Написал пост про блеф полезности мяса, а никаких доказательств, даже попыток у тебя нет и в твоих источниках их нет. Сплошное личностное отношение и эмоциональный окрас. Трупы !!! А бактерий и насекомых, которых ты убиваешь тысячими в процессе свокей жизнедеятельности тебе не жалко? Кто тебе дал такое право? Совесть не замучила? В них тоже Создатель вдохнул жизнь.

И как же со мной поступить? )) Ты переигрываешь ...

Забудь слово "духовность", оно не про тебя. Даже если ты вообще ничего есть не будешь до конца дней своих. Внутрення сущность человека - есть отражение его духовности. И "оценивается" она не по количеству съеденных кусочков мяса, а по поступкам и помыслам. Сколько бы ты ни старался себя обманывать и других своими благими призывами, "умными" мыслями, рыжину твою видать. И не быть тебе духовным в этой жизни, ибо зеленый ты еще совсем и слабый ....

вот как то так, без обид, мы все в процессе эволюции ...

Изображение пользователя Лукоморий.

Умные мысли о сострадании или добрые дела, Оборотень?

Скажи, а разве ты сам не знаешь ничего о том, почему мясо и вино не рекомендуется оккультистам в пищу? Не знаешь? :-)) Это мы не говорим о "духовности", а так, чисто практическая сторона вопроса.

Поступки, помыслы -это да, когда это не слова. Вот, например, Зороастр говорил: "Добрая Мысль. Доброе Слово. Доброе Дело."
И каждый раз, когда в таких "неоккультных" средах идёт речь о еде, всегда возникают разногласия со стороны мясоедов.
Скажи, почему тебя эта тема так цепляет? Ну признайся :-) И это я слабый после этого? :-))
Рассуждения "о высоком" я слушал много раз. После этих разговоров люди часто шли жрать водку под шашлычок в кабак и с девками, а на завтра начинали продавать свои знания вместе с собой на авторских курсах имени самих себя. Налёт духовности как-то пропадал. Думаю, что слово "эволюция" было ими просто подслушано.

Относительно убийств. Люди, кармически предрасположенные плакать из-за комаров, становятся буддистами. Моя же судьба лежит мимо этого Учения. Я не буддист. Если кто-то нападал на меня, я не раздумывал, как поступить. Но ведь и эти ситуации напрямую зависят только от меня, так? Карма меняется вместе с изменением образа мышления и образом жизни.

"Внутрення сущность человека - есть отражение его духовности."
Духовность начинается только в мирах иллюзии. Это здесь у нас есть душа (санскр. "осквернённое"). В АТЬМЕ есть сам Человек, Атман. Читай первоисточники, а не новоделы последних ста лет. Пока каждая твоя фраза мимо ушла.

Небольшая иллюстрация. "Хроники Российской Саньясы".
Это как раз про таких вот товарищей. Умные - сил нет. Духовные, людям помогают. Мясо жрут, водку тоже. Стихи на сей счёт сочиняют. Баб по 3-4 в день, разных. Саньяса слово хорошее, но тут речь должна идти о Сантане.
Одно название - "хроники". Только этому слову есть синоним: ИНВАЛИДЫ.

Блаватская хорошо написала про то, что в человеке пробуждается, когда он начинает заниматься оккультизмом. Всё Дно Сердца выносит на поверхность. У каждого разное дно, и выносит самое разное. На самом деле, Об, мне всё равно, что ты ешь и что ты пьёшь. Разум и понимание - величина относительная.

Изображение пользователя Оборотень.

В общем-то тема

В общем-то тема о вреде мяса уже набила оскомину. Почему-то у вегетарианцев есть маниакальная навязчивость всех обратить в свою веру, в том числе и у Лукомория. Не ешь ты мясо, ну и ради Бога, никто тебя его есть не заставляет. Но ведь нет, этого недостаточно. Надо чтобы все это заценили! Это брюзжание уже в печенках сидит, sorry за каламбур на мясную тему.
Меньшинство всегда чувствует себя ущербным и пытается орать во все горло, пример тому гей-парады.
Причем сами эти вегетарианцы не могут определить ту грань, что можно есть, а что нет.
Рыба – креветки, крабы – моллюски, мидии – икра – морские водоросли. Где эта грань? Так вы уж ребята разберитесь между собой, а то просто людей веселите. Кто-то говорит есть только растительное, а кто-то яички хочет кушать, молочко пить. Короче, полный пипец.

А почему нельзя??? Нравственность? Оккультная безопасность? Здоровье?
Тут опять кто во что горазд. Лукоморий откопал какую-то табличку в сети. Сам он в ней не бельмес, но зато уже всем прорекламировал, потому что разобраться в этом вопросе ему не позволяет образование, впрочем как и остальным сочувствующим тоже.

1. Нравственность. Убийство животных. Коровы, свиньи, бараны, куры, гуси, индюки, яйца (птенцы-младенцы). А может мышей травить перестанем? Тараканов?

Так все-таки убивать можно, но нельзя есть? Или нельзя убивать больше ста ? Или главное не есть? Лукоморий, выруча-а-а-а-й вегетарианцев…..а то в запой уйдут.

2. Оккультная безопасность. Это я вообще х.з. че такое, как впрочем и многие вегетарианцы тоже. Лукоморий просвяти.

3. Здоровье. Вот пожалуй единственный аспект, достойный внимания. Слушайте сюда вегетарианцы: переедание мяса ощелачивает кровь, хотя для вас это, наверное пустые слова ))

Уже выкладывал это на форуме, Лукоморий, специально для тебя, просто прочти:

Вегетарианство является одним из древнейших направлений в диетологии. В нашей стране вегетарианский тип питания распространен среди очень незначительной части населения. По данным зарубежной литературы вегетарианский тип питания способствует снижению числа распространенных болезней современного человека: атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонии, диабета, онкологических и многих других заболеваний. И это легко объяснимо с позиции этой книги - заболеваний не бывает только при кислой реакции крови, а чистое вегетарианство способствует подкислению крови, и в этом я вижу его позитивную сторону. Но оно имеет и негативную сторону - недостаточное обеспечение организма белками. А поэтому вегетарианства в чистом виде практически нигде нет, а в основном это смешанное вегетарианство - молочно-яичное вегетарианство. И все это по причине недостаточного поступления белков с растительной пищей. Смешанное же вегетарианство полностью перечеркивает саму суть понятия вегетарианства и достаточно убедительно подтверждает то обстоятельство, что чистое вегетарианство является необеспеченной по белкам системой питания. А если вегетарианство сочетать с молочными продуктами, то такой тип питания может только навредить нашему здоровью. Поэтому лучше есть мясо, против чего так решительно выступают вегетарианцы, чем купаться в безобидных, по их мнению, молочных реках.
Интересно было бы посмотреть на проблему вегетарианства и с позиции долгожительства. Совсем недавно один рижский ученый, сетуя на то, что в Латвии страдают, ожирением 60% женщин и 40 % мужчин, предлагает латышам перейти на вегетарианскую диету. Сначала он говорит, что при молочно-растительном питании снижается уровень холестерина в крови, уменьшается вес и нормализуется кровяное давление. А далее, что такое питание продлевает срок жизни. И в качестве доказательства указывает на долгожителей, которые мало или совсем не употребляют мяса, зато в их рационе много овощей и фруктов.
Где живут такие долгожители - этот автор не указывает. Но если это долгожители Якутии, то у них кроме мяса, рыбы и жиров ничего другого нет. У них, кстати, и уровень холестерина низкий.
А может быть, такие долгожители живут в Абхазии, где непременно есть и овощи, и фрукты?
В 1950-х годах изучением рациона питания долгожителей Абхазии занимался И. Б. Шафиро. Он писал: "Многие убеждены, что долголетние люди потому так долго живут, что питаются главным образом вегетарианской растительно-молочной пищей. Думают, что мясная пища вредна для старого человека, мешает продлению его жизни. Однако обследование долголетних людей Абхазии показывает, что такое мнение не обоснованно. Среди абхазских долгожителей нет вегетарианцев. Наоборот, они все едят мясную пищу. Любимая их пища — мясная.
Следует нам прислушаться и к мнению автора популярной у нас книги "Живая вода - Дж. Армстронга. Он говорил: Истинные вегетарианцы, как известно, хотят внушить всем, что потребление в пищу мяса является причиной всех болезней и всего зла. Я совершенно с ними в этом не согласен на основании того, что видел у разных людей, и на основании своего личного опыта.
Вегетарианцы утверждают, что в мясе нет ничего такого, чего бы мы не нашли в растительных продуктах. Речь здесь идет прежде всего о белках. И если в принципе можно согласиться с таким утверждением вегетарианцев, то в реальной жизни оно не всегда выполнимо, так как растительные белки чаще всего бывают неполноценными по аминокислотному составу. И поэтому мясо имеет бесспорное преимущество перед растительной пищей по снабжению нашего организма полноценными белками. И если источники энергии (жиры и углеводы) мы легко можем получить из растительной пищи, а иногда мы можем обойтись только одним из этих источников, а то и вообще заменить их белками, то сами белки заменить нечем и они как раз и бывают дефицитны при вегетарианстве.
В итоге мы видим, что вегетарианство не заслуживает особого внимания к нему и без него мы можем обойтись.

Белки, содержащиеся в разных продуктах, не равноценны по аминокислотному составу и поэтому по-разному усваиваются организмом. Белки животного происхождения более соответствуют структуре человеческого тела и поэтому лучше усваиваются, а белки растительного происхождения, кроме бобовых, значительно хуже усваиваются из-за большого расхождения их аминокислотного состава. Человеческий организм не может синтезировать 8 аминокислот и вынужден получать их с пищей. Эти аминокислоты названы незаменимыми, и все белки по наличию в них этих аминокислот подразделяются на полноценные, в которых имеются все незаменимые аминокислоты, и неполноценные, 8 которых или отсутствует какая-то из аминокислот, или ее слишком мало, или не соблюдена нужная пропорция аминокислот. Неполноценными являются почти все растительные белки, за исключением бобовых.
Для оценки качества белка в растительных продуктах целесообразно использовать эталонный состав аминокислот, предложенный ФАО (продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН): лизин - 5,6, треонин - 4, валин - 5, метионин - 1,7, изолейциин - 4, лейцин - 7, фенилаламин - 2,6, триптофан - 1.
Любая из аминокислот, которой будет недоставать для указанного соотношения, будет лимитирующей, она и будет определять качество данного белка. Недостающую аминокислоту можно взять из другого продукта, где ее достаточно.
Из вышесказанного не следует делать вывод, что надо пользоваться только животными белками. Почти полноценные белки мы находим в картофеле и рисе, но их слишком мало (1,3% и 6,7% соответственно), а также в бобовых (фасоль и горох по 19,6%, и соя - 34%).
Но если среди растительных белков и можно найти полноценные заменители животных белков, то легко ли определить, что мы употребили достаточное их количество. Поэтому отказываться от животных белков ни в коем случае нельзя.

Изображение пользователя Лукоморий.

О темах для форума.

Почему-то у вегетарианцев есть маниакальная навязчивость всех обратить в свою веру, в том числе и у Лукомория.
Вообще, посты здесь пишутся не только для постоянных посетителей. Приведу пример из жизни, как информация, которую увидели в интернете, изменила ход событий.
Одна знакомая хотела покрестить ребёнка в церкви. Я ей намекнул: посиди пару дней в интернете, почитай. что на эту тему есть. Говорят, батюшки отсебятину гонят, на курсы платные ходит заставляют, и .т.п. Дама посидела - и "чуть не поседела" от обилия негативной информации на эту тему. И, самое смешное, что в конце концов именно мне пришлось отвечать на её многочисленные вопросы. Ребёнка так и не покрестили. Главным моим аргументом было: "дай ему самому выбрать, когда вырастет".
Информацию по вегетарианству часто очень трудно воспринять сквозь призму устойчивого навязывания со стороны врачей. Главный довод: незаменимые аминокислоты есть только в мясе. А это - ложь.
В "Невидимой Битве" рассказывается о гематогене для детей. Мясо на тонкие тела воздействует ничуть не лучше, чем такие препараты. Так что, как бы кому не нравилось, темы будут подниматься самые разные, поскольку форум читают не только кривые от оскомины.

Изображение пользователя Оборотень.

Это всё что ты

Это всё что ты смог ответить на мой огромный пост? Это невнятное блеяние?
Считаю разговор с тобой на эту тему закрытым, ввиду несостоятельности тебя как собеседника по данному вопросу.
Впрочем от тебя всегда больше шума, чему пользы.

Лукоморий, Вы

Лукоморий, Вы пишите разные фразы, описываете ситуации, а смысл в них не вкладываете. Становится непонятная подоплёка - мотивация того, что эти фразы и ситуации за собой подразумевают. Вот, например, у Вас два человека уже спрашивали смысл понятий "оккультизм", "оккультная безопасность", а Вы так и не ответили. И так во многих Ваших изречениях. Таким образом Вы выдаете некую информацию, до конца не объясняясь, следовательно юлите. В этом Вас отчасти, как я думаю, и уличает регулярно Оборотень.

Главный довод: незаменимые аминокислоты есть только в мясе. А это - ложь.
В этом я согласен, отчасти. Важнее то, что в человеческом организме происходят такие "алхимические" преобразования, что утверждать что либо точно невозможно, можно лишь делать некие общие суждения, основываясь на знаниях преобразований в химических реакциях, и догадываясь о некоторых следствиях, которые вызываются некоторыми причинами.
Говорят, что какие исходные данные заложишь, такой результат и получишь.

"Уже выкладывал

"Уже выкладывал это на форуме, Лукоморий, специально для тебя, просто прочти:..."
А на каком основании можно верить указанному Вами источнику? Кто доказал, что т.н. "незаменимые" аминокислоты не синтезируются человеческим организмом? И наоборот, кто доказал, что они синтезируются при помощи животных белков, потому что последние лучше усваиваются? В приведенном отрывке нет ссылок на источники, на компетентные исследования. Приведите информацию, если знаете.

Белки животного происхождения более соответствуют структуре человеческого тела и поэтому лучше усваиваются.
Что значит "более соответствуют структуре"? И почему из-за этого они лучше усваиваются? Нелогичное утверждение. Одинаковость, схожесть клеток не означает их лучшее восприятие, ведь, насколько я понимаю, клетки в ЖКТ должны раскладываться на компоненты, которые в дальнейшем участвуют в процессах синтеза. И тем более, любая жареная, вареная и т.п. - необратимо денатурированная пища - не может участвовать в таких процессах, поскольку является мертвой. Мясо же - один из немногих продуктов, который практически не потребляется человеком в сыром виде.

Пока что я склонен верить, исходя из эволюции развития человека и текущего строения человеческого организма, тому что человек существо травоядное - т.е. его организм был изначально приспособлен для поедания исключительно растительной пищи.

Изображение пользователя Оборотень.

KDN

"А на каком основании можно верить указанному Вами источнику?"
Ну во-первых, я предложил прочитать для начала, а не поверить. А во-вторых нужно уметь работать с материалом, анализировать информацию. Тут, главное, без фанатизма. Можно есть мясо и умереть в 120 лет, а можно без мяса умереть в 60. Подход должен быть взвешенный, а не верю-не верю.

"Кто доказал, что т.н. "незаменимые" аминокислоты не синтезируются человеческим организмом?" - это мат. часть. Посмотрите какую-нибудь специальную литературу по медицине, если интересует. Этот кусок из книги доктора биологических наук, книга о здоровье в целом, а не отдельно о вегетарианстве, поэтому лицо не заинтересованное.

Ну во-первых, я

Ну во-первых, я предложил прочитать для начала, а не поверить.
Усматривал в Вашем комментарии, упоминающем эту книгу, иной смысл. В чем смысл предлагать посмотреть какой либо источник информации? Узнать мнение Лукомория о нем? Зачем оно Вам.

Посмотрите какую-нибудь специальную литературу по медицине, если интересует
Подобная литература рассматривает процессы в человеческом организме только с точки зрения его физиологии. Не учитывается множество факторов влияния, которые ортодоксальная медицина просто не принимает.

...поэтому лицо не заинтересованное.
Этого знать никто не может.

Но книгу эту я ни в коем случае не хочу охаять.

Изображение пользователя Оборотень.

KDN

"В чем смысл предлагать посмотреть какой либо источник информации?" - Ну чтобы человек задумался, возможно он смог бы изменить свою точку зрения. Не думал, что это может вызвать вопросы ....

"Не учитывается множество факторов влияния, которые ортодоксальная медицина просто не принимает." - Речь как раз и шла об ортодоксальной медицине в подпункте "Здоровье", потому и отослал к ортодоксальным источникам, что уже доказано. Оккультную сторону нам должен был приоткрыть Лукоморий. Но эта информация в любом случае была бы "вилами по воде".

"Этого знать никто не может." - конечно, но мы вообще можем мало что знать точно. Такова жизнь. Приходится полагаться только на свои ощущения и умозаключения в таких вопросах.

Изображение пользователя Palmer.

Современная наука...

Было время, когда современная наука уверяла, что кровь девственниц, сохраняет молодость...
И совсем недавно, современная наука уверяла, что если у тебя череп не по арийскому формату, то ты - сырьё для мыла...

Я думаю, что

Я думаю, что скорее всего людям нашего времени придется отказаться от мяса из-за простой целесообразности.
Мясо настолько пичкают химикатами, чтобы остановить процесс гниения и разложения, что все эти химические яды попадают и осаждаются в нашем организме, что и является причиной многих заболеваний...
Одни из примеров ("Общая онкология", под ред. Акад. Н.П. Напалкова, Л., 1989 Г.; "Профилактика рака в повседневной жизни", М.К. Левенштейн, М., 1996 г.):
"...на мясокомбинатах мясо обрабатывается нитритами и нитратами, которые придают мясу красный цвет и защищают от инфекций. Если этого не делать, то мясо через несколько минут после забоя животного вследствие процессов разложения приобретает отвратительный серо-зеленый цвет. Однако не секрет, что нитриты и нитраты в результате биохимических процессов переходят в N-нитрозосоединения, способствующие образованию раковых опухолей."

Здравствуйте!

Здравствуйте! Решилась высказать свое мнение на тему: "Почему можно есть растения и нельзя - мясо". Каждое животное индивидуально и неповторимо, растение же может восстановиться из одного отростка. Проще: убитое животное не вернешь никогда и ни при каких обстоятельствах; а из елочки, купленной на Новый год, при уважительном к ней отношении, можно вырастить много новых елочек, довольно на нее похожих (из каждой лапки - по елочке). И, размышляя о жизнесообразности: в природе все, кроме глистов и раковых опухолей, живут по замкнутому циклу. При поедании животных у человека замкнутого цикла не получается. При употреблении в пищу растений можно организовать, конечно, затратив усилия, полностья замкнутый цикл, не поганя Землю, по котрой ходим. Это мое мнение.

УДАЧИ всем! :-)

Изображение пользователя Оборотень.

Попытался

Попытался вникнуть в это мнение ))
Бред какой-то )) От начала и до конца ))

Более того, те

Более того, те кто не могут позволить себе свежее (я слышал, что лучшим, по нормам евросоюза, считается мясо из туши, провисевшей в холодильнике чуть ли не месяц, а то и более), качественное, высокосортное мясо вынуждены потреблять более дешевые варианты, в том числе просроченные, бывает даже, что обретшие "вторую жизнь".
Также, если на этапе забоя в мясокомбинате мясо проходит подобную обработку, то еще одну, а может и несколько стадий подобных обработок химикатами оно проходит на этапе создания готового продукта: колбас, сосисек, пельменей и т.п., которые еще раз могут обрести "вторую жизнь" в виде колбасной нарезки, салатов... Цикл... ничто не пропадет, никто в накладе, исключая потребителей продукции, не останется.

Изображение пользователя Лукоморий.

Вклеюсь к вам.

что и является причиной многих заболеваний... Хорошее высказывание есть: "мы едим пищу, пища ест нас".

Изображение пользователя Оборотень.

Овощи и фрукты

Овощи и фрукты пичкают не меньше нитратами и химикатами.

"Если этого не делать, то мясо через несколько минут после забоя животного вследствие процессов разложения приобретает отвратительный серо-зеленый цвет." - Откровенное вранье ! Поражаюсь просто. Мясо станет серо-зеленым к утру, если день до этого пролежит на жаре! Сказка, не стоит покупаться на такую дезу. Любой житель деревни подтвердит, что это неправда.

Это конечно же

Это конечно же ошибка. Но не обязательно в целом деза.

Вопросы

«Это мы не говорим о "духовности"» - что такое «духовность» ?
«Всё Дно Сердца выносит на поверхность.» - какое дно?

Лукоморий,

Лукоморий, здравствуйте.
Я давно читаю форум, активно в нём не участвуя. Меня зовут Алтынбек, я из Москвы. Лукоморий, Я ВАС ЗНАЮ?

Изображение пользователя Лукоморий.

Здравствуй.

Знаешь. Молодец :-) пиши """""""""""""""""""""""