Порфирий Иванов.
пн, 08/31/2009 - 09:00 — igor1987
Кроме способности переносить холод, мог обходится без воды более 20 дней.
У него открылись эти способности, потому что он вел жизнь праведника? Служил людям?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Порфирий Иванов
Более впечатляющих результатов достигают тибетские адепты - респы.
У них испытание - количество высушенных собственным теплом простыней. Садятся на морозе на снегу около горного потока. Обматываются вымоченными в том потоке простынями. И высушивают их на себе.
За счет огня, который они развивают в себе посредством особой практики "тумо". Не за счет "закалки" водой, а за счет подчинения себе энергии внутреннего огня.
Насчет жизни праведника у Иванова еще бабушка надвое сказала. Это был прежде всего сильный колдун. Который мог так наказать провинившегося ученика, что тот приползал к нему домой на четвереньках.
А переносить холод так же как Иванов может любой его последователь. Без всякой праведности.
Интересно, что Вы подразумеваете под жизнью праведника, служением людям?
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Колдун?(
То есть путешествуя по стране он повстречал кого то, кто научил его колдовству?
Обязательно ли
Обязательно ли кого-то встречать? Быть может у него были "наработки", нажитые предыдущими жизнями. А может быть он был посредником-медиумом?
Мне в фильме (показывали на прошлой неделе по первому каналу) очень не понравилось, что он требовал к себе определенного обращения, а именно, чтобы его называли Учителем. Отказывал просящим, обращающимся к нему не по его правилам. Отказал в помощи своей жене и она впоследствии умерла. Если эти факты верны, то он действительно (черный) колдун.
Нет пророка в родном отечестве...
Отказывал просящим, обращающимся к нему не по его правилам. Отказал в помощи своей жене и она впоследствии умерла. Если эти факты верны, то он действительно (черный) колдун.
Не вижу в указанных фактах доказательства чёрного колдовства. Впрочем, я не специалист в этом вопросе. Являются ли правила обращения, которые он устанавливал - его правилами? Или они продиктованы свыше? Я вижу в указанных фактах доказательство другого... Если ты сам не веришь в излечение, то никто не сможет тебе помочь. Если не соблюдаешь правила обращения, значит, не видишь за телесной оболочкой нечто большее. В фильме сказано, что жена отказалась назвать его Учителем, и Порфирий не помог ей. Мне видится, что "он не смог" помочь ей, а не "он не захотел". А ещё правильнее будет сказать, "она сама не захотела". Для неё - он только муж. Она видела в нём не больше, чем написано на социальном ярлыке "мой муж, бывший пьяница, странный...". (Утрирую, чтобы подчеркнуть мысль: жена Порфирия хотела, чтобы он помог ей по блату, как близкий родственник, - "Я ведь жена, не буду стоять в очереди, зайду с чёрного хода".) Потому и нет в отечестве родном пророков, мешают ярлыки навешанные в прошлом.
А то, что ученики приползали на коленях... Ну, на то они и ученики. Я своего ребёнка в угол ставлю - "чёрная магия" или "воспитательный процесс"?
Иванов
Интересно, что в постулатах его "Учения" (он же претендовал на роль Учителя жизни, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО претендовал) есть конечность человеческого существования, одноразовость. Родился, пожил, умер. И никаких перевоплощений, странствий души и т.п.
Если эта информация неверна, поправьте меня.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Что-то сомнительно,
что наработки могли быть из предыдущих жизней. Конкретные детали ведь не сохраняются, сохраняется, если можно так выразиться, "общий настрой". Т.е. конкретные приёмы, детали, тонкости он принести с собой вряд ли мог - кто-то должен был научить.
Наработки
А о конкретных деталях речь и не идёт. Духовные качества останутся, а вот как они будут офизичиваться - это его воля. Нужно в текущей жизни её силу развить, чтобы продолжать накопления.
Насколько я понял по фильму, он вообще не знал как он "лечил". По моему мнению, у него проявлялось как минимум две стороны: первая - просто оболочка доступная всем, это тот приём, который он рекомендовал и применял на других, который он использовал, когда хотел уйти из жизни - по сути заключалась в преодолении организмом холода (и последующей мобилизации им внутренних сил и т.п.) и по сути не несла ничего нового. В первый раз ему самому замёрзнуть не удалось, а после обливания ледяной водой стало наоборот легче. Повторяя каждый день эту процедуру, ему становилось все легче и даже силы прибавлялись. Это и могло послужить толчком к вспоминанию "наработок". Он поверил в это. Самовнушение, сила веры - эти факторы синтезировали в нём те силы, которые он имел в своём опыте (без деталей и тонкостей). Суть одна, но реализация в виде конкретных действий, может быть, стала иная. А это уже вторая сторона - составляющая суть, его внутренние состояние, возможности и силы, которыми он обладал и применял на других при их излечении. Думаю, что очень сильный эффект в мобилизации этих возможностей в нём произвели его следующие шаги (может быть второй толчок) - когда он излечил первую свою пациентку, не применив к ней никакие физические практики - всё воздействие с его стороны сводилось к силе мысли. Есть интересная деталь - перед приёмом этой парализованной женщины он не ел 10 дней. Интересно, какие чувства он испытывал перед своим первым излечением? Как происходил процесс накопления сил? Точно то, что он уже понимал, что накопление сил возможно только при отсутствии вредного отвлекающего влияния извне и он делал это вполне осознанно.
Фильм про Иванова онлайн, на который я ссылаюсь: http://rutube.ru/tracks/2320109.html?v=13c7e80a5fb17c98d0b32f78131e18a7
Холод
В первый раз ему самому замёрзнуть не удалось, а после обливания ледяной водой стало наоборот легче. Повторяя каждый день эту процедуру, ему становилось все легче и даже силы прибавлялись. - Преображение с Порфирием произошло благодаря холоду. Читала сегодня книгу Е.Прудниковой "Иосиф Джугашвили" и попался такой эпизод из жизни Иосифа: Как-то раз Иосиф едва не замерз в пургу, но потом этот случай обернулся благом, да еще каким! Он пошел проверять снасти на дальнюю прорубь. На обратном пути разыгралась пурга, вешек, которыми обозначали путь по замерзшей реке, стало не видно. Что такое пурга на Севере? Снег крутит так, что на расстоянии вытянутой руки уже ничего не видать. Ветер валит с ног, да еще рыба тяжелая перекинута через плечо, а бросить нельзя, нечего будет есть. Он идет, идет, а жилья все нет. Неужели прошел деревню? Тогда — все, смерть. И тут, когда силы и надежда уже почти оставили, он почувствовал запах дыма, услышал собачий лай — деревня!
Войдя в избу, он без сил рухнул на лавку.
— Осип, это ты? — испуганно спросил хозяин.
— Конечно, я. Не лешак же!
После этой рыбалки Иосиф проспал восемнадцать часов. Но потом проявились неожиданные результаты. Холод и напряжение всех сил оказались целительными — прекратился туберкулезный процесс в легких. Из Сибири он вернулся здоровым.
В обоих случаях сильный холод имеет место. Является ли холод толчком к стимулированию иммунных сил организма, интересно, почему именно холод?
Холод
А почему именно голод воскрешает многих безнадежно больных? И холод, и голод.
Конечно, не перина, а экстремальные условия дают толчок к восстановлению.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Экстремальные условия
Получается, что экстремальные условия полезны организму. А при болезни всегда рекомендуется полный покой, спокойное лежание на кровати. Значит, при болезни наоборот не нужен постельный режим, конечно, если состояние позволяет. Из собственного опыта могу привести такой пример. В детстве, когда заболевала, не могла спокойно сидеть или лежать, все время что-то делала, бегала и даже с температурой под 38 (это рассказывала мама, которая пыталась уложить в постель) - может быть так со всеми детьми?. Даже сейчас, когда заболеваю, наоборот появляются силы, и я начинаю делать дела с двойным энтузиазмом, и чувствую, что изнутри что-то подталкивает. Конечно, это не экстрим, но и не лежание. Я описывала свои состояния при простудах.
По-разному
Зависит от темперамента и от самой болезни.
Если я переношу простуду или грипп "на ногах", то болеть буду неделю-полторы, если отлежусь, то вроде бы болезнь сильнее наваливается, но зато дня через три-четыре проходит. То есть все силы организм может бросить на борьбу за выздоровление.
У всех по-разному. Друг у меня один тоже простуды и грипп лечил физическими упражнениями и морозом. Но иногда и ему приходится отлежаться, например, при головной боли.
Главное, что каждый находит свои способы под каждый случай. Хуже всего отсутствие поиска и приверженность чьим-то чужим догматам. Наверное, так.
А кстати, во многих таких "странных" выздоровлениях от холода-голода работает, вероятно, принцип гомеопатии. Чтобы система (организма) пришла в активное движение в нужном направлении, надо ее немного качнуть в противоположную сторону, и тогда она сама активно включится в борьбу.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Полярность болезнь-здоровье,
как было где-то написано, не помню, где точно, определяется энергетическим, т.е. духовным состоянием человека. А духовное состояние в свою очередь меняется через мысли, через видение мира, у обычного человека. Т.е. если считать, что сознание является своебразным фильтром, который позволяет создать проекцию духовного мира на материальный, то для построения наиболее достоверной проекции хорошо было бы посмотреть на вещи со всех сторон. Таким образом, голод, холод, обездвиживание, во-первых, меняют резко привычный образ мысли и позволяют взглянуть на всё с другой стороны, а во-вторых, ослабляют материальное, физическое, тскть, тело и "усиливают" в свою очередь остальные, нематериальные тела человека. Такое же влияние оказывают и другие экстремальные ситуации. С.Н. Лазарев называет такие состояния дестабилизацией и успешно пользуется этой теорией для лечения. Много интересных примеров приводят на эту тему Шри Ауробиндо и его ученики. Кстати, во многих источниках рассказывают, что в экстремальных ситуациях, как бы, и течение времени замедляется, и вся жизнь перед глазами проходит etc, что соответствует перемещению осознания в более высокие уровни. Так что, вполне обосновано, что каждому помогает своё - одного сдвигает обездвиживание, другого голод, третьего холод, четвёртого ещё что-то. Кстати, ослабление материального тела усиливает в том числе и астральное тело, что может привести к чёрной магии, если духовное тело не слишком развито IMHO.
Голод
В принципе, духовное движение всегда связано с преодолением материальных условий. Получается правило, которое распространяется на все сферы жизни. И на избавление от болезни, и на перерождение цивилизации.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Если человеку
Если человеку не давать еды и воды, то астральное тело так мощно усилится, что выскачет из материальной ( фу какая гадость) физической облочки. И Душа усилившись улетит в рай или ад. Вот счастье-то какое. А если человека закопать под снег, то желаемый эффект наступит еще быстрее, ведь холод духовно усиливает - это все знают. А если треснуть дубиной по голове, то несколько нематериальных тел сразу усилятся.
Совершенно справедливо,
только одна тонкость - в Ваших случаях тела разделяются и "улетают". Т.е. дальше продолжать нечего, только если снова рождаться. И опять по новой - голод, холод, дубина, оборотни... ;-)
Не исключено
, что был у него и наставник. Интересное предположение и очень даже логичное. Такие люди абсолютно обособленно не работают, обязательно с кем-то из своих связаны.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
20 дней без воды
Эта способность тоже есть у тибетских адептов?
Без воды
Конкретно по этому вопросу никогда не интересовался, поскольку не мог представить, что в этом может быть какая-то ценность.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Ценость
- преодоление расстояний в пустынной местности.
Ну если жить в пустыне...
А вот жителю города ценно уметь обходиться долгое время без туалета :)
Насчет системы Иванова - закаливаний этих. Один попутчик как-то рассказывал о своих знакомых, которые в сообществе последователей Иванова. Типа кружка, общества. Все "моржи", все свято соблюдают "Детку", обливания и т.п. Вот только он подметил интересную внешнюю деталь - кожа у всех какого-то не очень симпатичного желтоватого цвета.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Цвет
Обморожение даров наверное не проходит.
Не в пустыне, местность может быть и горной, я имел ввиду Тибет, ламы адепты там живут среди гор, им наверное не помешало бы.
Так ведь живут,
а не вымирают от обморожения. Значит, есть у них способ обходиться без методы товарисча Иванова. ;-)
Это понятно.
Я не про обморожение)