Что дальше?

Бежал, бежал по жизни - работа, карьера, деньги все в семью, улучшить быт, улучшить отдых и т.д.. И вот однажды, чисто случайно, посмотрел фильмы Андрея Скларова про Египет, Перу и Мексику. Я смотрел их, и чувствовал что мой мирок рушится и ломается. Когда я своими глазами увидел эти камни, мой мир перевернулся, и все ценности прежние обесценились в одно мгновенье. Больше года я искал и впитывал информацию, что бы хоть как то понять где же правда. Прочитал, Сергей, и Вашу книгу. Спасибо за Ваш труд. Не могу представить, как Вы смогли все это обработать и сделать выводы.
Но вот, какой вопрос я себе задаю последнее время: куда же мы идем то, такими бешеными темпами, сколько еще мы будем развивать свой профессионализм и объемы производств и продаж???? Волга - великая Русская Река умирает от нашего роста, в океане свалка, города и их окрестности зарастают мусором, машин стало больше чем людей и т.д.

Оторвались мы господа от природы, сами себе создаем комфортные условия, и болеем от этого комфорта, потом пичкаем себя всякой химией и опять болеем уже от другой болезни. А ведь что нужно человеку для полноценной жизни: воздух, вода, растительная пища и движение - труд физический. Все это природа нам дала в избытке. Вот где мы любим отдыхать? - на природе, на даче. Труд на своем садовом участке для многих людей отдых и удовольствие. А посещение леса или водоема для любого человека радость. Но нет, нам нужны деньги, машины, телевизоры, куча шмоток и т.д. Мы будем работать с утра до ночи, что бы купить новую машину, что бы на новой машине ездить на работу, что бы заработать денег на содержание новой машины и так до бесконечности. Мой папа, во времена СССР, проехал на личном автомобиле 120 тыс.км. за 24 года, я сейчас 120 тысяч проезжаю за 3 года. Темп жизни вырос в разы, и лично я, не вижу дальнейшего развития человечества в технократическом обществе. Какое оно должно быть, наше общество, я тоже пока представить не могу. Но точно знаю, что Природа (Создатель) нам не простит такого отношения к себе, и мегалиты прямое тому доказательство.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Дальше - всё зависит от себя самого

Быть может Вы пробудились. Радуйтесь, что Вы "не такой как все". Сохраняйте чистоту мыслей и действий, это бесценно и окажет незаменимый эффект на окружающих и Вас лично. Ищите, наблюдайте, приобретайте опыт и делайте выводы...

(мое личное мнение, не является руководством к действиям)

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Куда мы идем

В 20-м веке была изобретена новая утонченная форма рабства. Называется "экономический рост" (для государств) и "успех" (для каждого из нас).
В этом виде рабства функцию кнута выполняет гипноз через СМИ. Функционеры медиа-сообщества в этой системе надзиратели.
Освободившийся от потребительского рабства человек не наказывается каким-то явным образом, единственное, пожалуй, он попадает в условия отчуждения от окружающих людей, находящихся под гипнозом.
Конечно, самое печальное в том, что если прошлые формы рабства губили только самих рабов, то сейчас вместе с рабами ускоренными темпами уничтожается живой мир планеты.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Эксперимент

Хочу предложить всем желающим для критики одну свою логическую цепочку. Мне надо испытать ее на прочность. Возможно, что-то новое ценное в ней после этого появится.

Вчера в виде пробного шара ее поместил на http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/39865/
Сейчас хочу уже здесь, для более серьезного разбора. Только просьба разбирать ее такими же краткими, лаконичными формулировками. И продуманными, без спешки. Мне надо понять, в чем, в виде чего из этого правила должны быть исключения - если они должны быть - чтобы эта идея не стала нелепой крайностью.

.........

Итак.
Мифы, основанные на внушении, и заблуждения, основанные на слово-блудии, - легче всего рассеиваются рассуждением "от печки". Есть такой "народный" метод проверки на вшивость любой идеологической конструкции.
...
Пример.
Не зацикливаясь ни на каких "измах", можно показать самоубийственность для общества явления конкуренции-состязательности:

ТЕОРЕМА: конкуренция-состязательность создает и поддерживает хаос в обществе, приводя к уничтожению "человеческих" и природных ресурсов, их исчерпанию и т.о. самоуничтожению общества.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
Как исходное условие "нулевая модель" -
есть две артели работников, выпускающих лапти (/топоры/трактора/телевизоры/самолеты...).

Как только рынок лаптей (/топоров/тракторов...) оказывается насыщенным до предела, ОБЕ артели вынуждены -

((поскольку до насыщения рынка происходил "ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ", а с его насыщением оказываются уже не нужными ТАКИЕ объема производства, покрывавшие раньше недостаток востребованного сообществом товара))

-
а) начать сокращать производство и, соответственно, работников;
б) усовершенствовать товар, создавая у населения желание заменить новым товаром старый, еще до его износа;
в) находить или создавать новые рынки сбыта товара, за пределами данного сообщества.

В этих трех способах производства состязаются друг с другом, применяя их в разных комбинациях.

Способ А дает внутреннюю социальную напряженность в обществе, неустроенность жизни.
Способ Б приводит к нецелесообразному использованию ресурсов, а по сути к ускоренному превращению ресурсов в мусор, "бытовые отходы".
Способ В порождает то, что можно назвать колониализмом, - вынесение трудоемких циклов производства в другие сообщества, и через такое рабство создает данному сообществу внешних врагов в виде других сообществ. И в целом создает напряженность, неустроенность, ненависть между сообществами.

Все три последствия набирают силу одновременно и вместе с так называемым "ЭКОНОМИЧЕСКИМ РОСТОМ" и НЕИЗБЕЖНЫ , если сообщество полагается на конкуренцию-состязание как на способ существования, внутреннего регулирования и развития.

Все эти последствия - А, Б и В - исключены, когда в сообществе появление товаров регулируется посредством прогноза, расчета и плана.
Пример - ЛЮБОЙ живой организм, где невозможна никакая состязательность зависящих друг от друга частей, органов, элементов.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Буду думать...

Возможно конкуренция действительно не выход - пришла в голову мысль: прямо товарообмен это ведь посуте то же планирование, но только без касты которая все разворует и подомнет под себя, а затем к воровству присоединяться и рабочие превратившиеся в эксплуатируемых, как это было в СССР.
Если убрать извращения, то возможно получится более надежная система, чем не извращенная конкуренция (если такая бывает).

Изображение пользователя vit_s.

Интересная статья!

Она показалась мне несколько сумбурной, правда. Такое ощущение, что человек хотел всё сразу, одним махом, охватить. Но чтоб при этом особо и не писать :-) Если перейти к конкретно капитализму, то основой его является прибыль за счёт оборота, из ничего, ex nihilo (эх, не хило! :-))))) ). Т.е. поскольку из ничего ничего не бывает, то это просто формула, которая прикрывает грабёж других людей. Поскольку совершенно очевидно, деньги должны покрывать произведённый товар. Если я беру лишние, то я беру произведённый кем-то товар. Даже лучше по-другому сказать: сумма денег должна быть равна сумме трудозатрат. А если я напечатаю больше денег и возьму оттуда "толику малую", то собственно ничего не изменится, поскольку просто деньги подешевеют в результате того, что сумма трудозатрат не изменится: т.е. если раньше я тырил деньги у конкретных людей, то при таком раскладе я их тырю у всех людей сразу - с миру по нитке. Поэтому если мы убираем из общества воровство, то капитализма не может быть по определению. И наоборот - честного капитализма НЕ БЫВАЕТ.
Теперь, что делает конкуренция? Конкуренция заставляет нас увеличивать трудозатраты. Не важно даже на что. Т.е. общая сумма трудозатрат увеличивается. Начинается их накопление, т.к. мы не можем их потребить в неограниченном. Это во-первых. Во-вторых, потребление должно неизбежно сокращаться при этом, потому что люди становятся больше заняты в процессе труда, и у них остаётся меньше времени для потребления результатов этого труда. Т.е. процесс нарастает лавинообразно. Отсюда, чтобы, тскть, всё не рвануло, должны появляться клапаны, через которые эти продукты-таки будут потреблены. Вот и находятся такие "потребители", которые всё эту операцию и производят. Они перестают участвовать в процессе производства, т.е. сокращают свои трудозатраты и начинают воровать вагоны с солярой, покупать на эти день яхты Pelorus, а попутно ещё организовывать вокруг себя прослойку таких же потребителей, но меньшего размаха. Т.е. конкуренция неизбежно приводит не только к затовариванию, но и к появлению таких "клапанов", и как следствие к падению морали, ибо нравственный человек с огромным трудом может представить себя в виде такого клапана. Т.о. если мы это всё вместе сложим, то увидим, что конкуренция неизбежно ведёт к деградации общества.
Если смотреть глубже, то это обусловлено конечностью материи, в отличие от неисчерпаемости духа, т.к. проявленное является всего лишь частью непроявленного. Стало быть неограниченное материальное развитие приводит к деградации. В отличие от духовного развития, которое даёт полностью противоположные результаты, поскольку духовное неисчерпаемо.
Поэтому, на самом деле, для правильного функционирование общества необходимо рассчитать материальное потребление. Небольшие неточности в ту или иную сторону существенного влияния не окажут, поскольку это можно будет компенсировать в следующий производственный цикл. Оставшееся свободное время и стремление к развитию должно быть направлено в духовную сторону - искусство, наука, вообще любое творчество будут делать именно это. И в этом случае надобность в "клапанах" отпадёт, и само собой "клапанное" поведение будет автоматически выглядет нонсенсом.
Другими словами, я бы сделал так:
- ввёл бы планирование и прогнозирование
- конкуренцию в материальной сфере превёл бы в нематериальную сферу (кстати, вспомните СССР, кто помнит, конечно: КВН, капустники, сценки, конкурсы рисунков etc - всё это не зря было)
- и везде, на каждом заборе, на каждом столбе бы повесил плакат "Прибыль из ничего - это воровство!"
Вот. Утопия, конечно, но было бы здорово ;-)

Нематериальная конкуренция

"- конкуренцию в материальной сфере превёл бы в нематериальную сферу..."

Быть может я придираюсь к словам, но это как: нематериальная конкуренция? Для меня это нонсенс.

Изображение пользователя vit_s.

Дык ить, вроде рассказал,

как это хотелось бы чтобы выглядело: наука, искусство etc - у кого лучше получится ;-)

Конкуренция

Считаю, что конкуренции как таковой быть не должно в обществе. Она в любом своем проявлении приводит к побуждению низших качеств у конкурирующих сторон.
Духовное, по-моему, это индивидуальное качество каждого человека, которое он должен в себе развивать сам, через собственный опыт. И кнутом здесь в виде конкуренции не поможешь, скорее наоборот. Ее быть не может и не должно.
Вы же предлагаете перевести сферу материального развития в нематериальною (якобы развитие духовных качеств?), применяя конкуренцию, для увеличения эффективности. (чтобы успеть нам всем по-максимуму развиться до прихода метеорита? :-) )
Думаю, что это просто подмена понятий. На самом деле все останется на материальном уровне, просто поменяется обертка.
Так, все-таки, что необходимо для побуждения в каждом духовного? Может быть как-то показать, что хорошо, что плохо на собственном примере, количеством, авторитетом? Какая идея нужна, чтобы поменять нынешний уклад среднестатистического материалиста, чтобы обратить его в сторону развития духовных качеств, заставив отказаться от многих благ, не насильно, а дать толчок? НЛП, гипноз? Тогда чем же эта идея тактически будет отличаться от той, которую используют сейчас темные силы, применяя то же НЛП для перевода всех нас на низшие вибрации?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Встряну

Мы под давлением этого гипноза. Он постоянно нас принижает до более низкого уровня вибраций. Если УБРАТЬ это давление, то, мне думается, результат уже только этого был бы колоссален. Огромное количество творческой энергии было бы высвобождено и перенаправлено не только на творчество, но и на духовный поиск. А это уже создает вокруг каждого ищущего "индукцию" и как бы цепную реакцию.

То есть, можно сделать вывод, что сейчас во всех нас ("среднестатистических материалистах") внутри сжат колоссальный потенциал духовного роста, придавленный этим гипнозом. И как только гипнотическое давление будет убрано, произойдет буквально взрыв, духовное перерождение в духе религиозных пророчеств о конце Кали-Юги.
Это рассуждая и отталкиваясь как бы от физической модели данного обстоятельства.

Вот и получается, что сейчас, возможно, не национальные идеи нужны, не какие-то революционные лидеры, партии..., а "просто" очищение нашего информационного поля, создаваемого через СМИ, от элементов гипнотического внушения. Очищение, основанное на строгих научных принципах психологии.
Как есть санэпидемстанции, следящие за чистотой пищевых продуктов, так и с информацией - на строго научных основаниях защита всех от отравления посредством гипнотического внушения.
Все это с позиций психологии детально проработано и может быть применено.
В первую очередь и главным образом, конечно же, это будет касаться уничтожения рекламы на радио- и теле-вещательных каналах информации.

Подозреваю, что такой строго научный контроль за чистотой информации уже мощно двинул бы нас к духовному росту. И как следствие все остальные области жизни тоже.

Пока, конечно же, этого понимания нет, и мы продолжаем травить сами свое сознание своими же гипнотическими внушенями.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Убить рекламу

Убить рекламу не под силу даже некоторым революциям)

Идея хорошая и

Идея хорошая и верная.
Но во многих нас уже запущен механизм, что-то вроде цепной реакции. Получается опять все сведется к принуждению, запретам под видом "защиты от отравления". У большинства будет ломка, нежелание отказываться от уклада, псевдо-благ, они не вынесут это испытание. Другие - искатели, найдут выход своей зажатой "под давлением гипноза" энергии. Первых уже не переделать, они отомрут, вторые же получат благодать. Такова Кали-Юга.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Мне

очень понравилась Ваша цепочка рассуждений.
Но та "статья" была не статья, а моя цепочка рассуждений. Я ее предварил подробным объяснением.

Там предельно простая модель, проще которой не может быть.
Покажите, в чем та цепочка рассуждений сумбурна. В чем ее сумбурность?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя vit_s.

Нет, нет, я именно про статью.

На которую ссылка. Которая называется "Спаивание капитализьмом". А Ваша цепочка мне вполне понятна, я с ней согласен на 100%. Изянов не видно - всё просто и вразумительно. Хорошая моделька. :-)

Изображение пользователя vit_s.

По поводу статьи ещё пара мыслей пришла. :-)

Есть в ней фраза про "отрыв производителя от товара". Если подумать про это внимательно, то другими словами, производится подмена цели производства. Вот, давайте представим себе человека самого по себе, ведущего натуральное хозяйство. Он сажает картоху, чтобы её есть, строит дом, чтобы в нём жить, шьёт одежду, чтобы её носить. Как только мы переходим к конкурентному производству, целью нашего производства становится его эффективность, т.е. простыми словами - зарабатывание денег. Разве нет? Можно прикрывать это чем-то вроде "повернуться лицом к покупателю", я не знаю, отвернуться от покупателя, боком к нему встать, но цель-то от этого не изменится - получить от покупателя деньги. Чувствуете, какие получились 2 абсолютно разные цели? И здесь же совершенно очевидно, что должен быть способ заставить этого покупателя отдать деньги. Для этого и нужны все эти повороты перед ним разными частями тела, т.е. ложь ;-) И так мы видим, что ложь (или реклама в её наиболее благочестивом виде) является неизменным спутником и двигателем конкуррентного способа производства. Кстати, становится довольно забавным словосочетание "закон о добросовестной рекламе" :-)

Вот плановая экономика, на мой взгляд, пытается эту проблему решить именно тем, что она пытается выяснить, а что же нужно. Т.е. вернуть первоначальную цель - что же всё-таки НУЖНО. Правильно? А нужно для чего? А для того, чтобы этим пользоваться. Если мы это выясниили, то нам тогда необходимо всё это произвести. Причём хорошего качества, потому что мы это всё производим для изначальной цели - для пользования этим производимым продуктом. Поэтому боремся за качаство, присваиваем знаки качества, гнобим бракоделов etc ;-) А ложь, включая и рекламу, нам здесь просто не нужна, потому что это будут просто лишние затраты, которые ни к чему не ведут. Вот такая простая арифметика.

Отсюда сразу вопрос: почему так "неудачно" это сработало в СССР? На мой взгляд, потому что на местах - именно на местах - люди пытались это приспособить под получение прибыли, т.е. пытались подменить цель на "зарабатывание денег". Получилось чёрти что и сбоку бантик. :-)

А тогда сразу второй вопрос: в чём специфика именно России? Мне кажется, что в России ещё издавна, традиционно тскть, не очень любили лукавых людей. Практически, даже кольями не любили ;-) Поэтому все эти полуповороты с полуприсевами не шибко у нас работают. Вот сказали - цель денег заработать. Всё! Зарабатываем деньги. Без всяких подвыподвертов и уловок. По простому. Скажите, какой ниболее эффективный способ заработать денег? Знаете? Все знают - спереть их. И всё. И ты в одночасье их заработал при минимуме усилий и без необходимости полупоклонов, что у нас и так не шибко любят. Это их там, за бугром можно так наклонить, они привычные, у них там веками это в башку всем вбивалось. Это они могут в лицо тебе улыбаться, а за спиной обносить тебя на деньги. И у них это нормально. Если я там обул своего соседа на бабки, то это хорошо, потому что я - бизнесмен хороший, а он лузер. Вот потому у нас большинство и ворует. Цель поставлена - они просто добросовестно и эффективно её выполняют.

А тогда снова вопрос: а сейчас что происходит? Что мы делаем сейчас? К чему мы двигаемся? Пути, естественно, 2, как мы выяснили. Давайте смотреть. Насколько я заметил, нас со страшной силой пытаются наклонить в сторону конкуррентного производства, для чего нужно, соответственно, мораль правильно поставить. Иначе производство будет неэффективным. Отсюда ложь на каждом шагу. И всё это втравливается в сознание с помощью СМИ и остальными доступными средствами. Это первое. Второй шаг - это искоренить, где только можно альтернативу, т.е. производство для потребления. Поэтому любой малый бизнес, фермеры, крестьяне - все гнобятся в ноль. Т.е. не то, чтобы они от государства поддержку какую получали - наоборот их всеми доступными средствами изводят. Кстати, я думаю, что именно поэтому столько людей стало уезжать куда-то в глушь, где их никто не видит, не знает и не достанет - и там они заводят себе натуральное хозяйство, с правильной целью ;-)
А если мы вспомним обсуждавшуюся уже статью "О причинах экономического кризиса" http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html, то станет понятным настойчивость и скорость проведения таких мероприятий.

Ну, и собственно, дальше каждый решает сам для себя, в какую сторону ему двигаться IMHO.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Согласен

по всем пунктам. Спасибо за дельные обобщения.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя vit_s.

А вот, не далее, как всего через пару недель

после этого обсуждения вышла новая статья http://www.arteksgroup.com/p137.html
Практически, всё это там изложено. С большим интересом почитал.

Плановая

Плановая экономика лучше конкуренции- согласен. Это понимает тот, кто работал в СССР. Даже элементарный пример: молоко продавалось либо разливное, либо в стеклянных бутылках (которые в обязательном порядке сдавались назад). Молочные, хлебные заводы и мясокомбинаты обрабатывали ближайшую местность (в большинстве своем). Во первых все было свежее на прилавках, во вторых возить далеко не надо, в третьих тара была многооборотная, соответственно меньше мусора. Сейчас ужас в магазинах, все продукты привезены от куда то, соответственно напичканы консервантами (вариант В-расширение рынков сбыта), все упаковано в красивые пластиковые упаковки (читай мусор). В итоге товар дошедший до конечного потребителя прибавил в цене из-за транспортных расходов, из-за упаковочного материала, из-за консервантов, из-за рекламы и т.д. А расплачиваемся за все мы с вами.

Вопрос в другом- а нужна ли вообще человечеству любая экономика, может хватит нам уже строить из себя царей природы и начинать просто жить. Выращивать растения, постигать законы природы в естественном виде. Видел однажды передачу по телевидению- показывают остров в океане. Население 250 человек. На острове есть все - леса, горы, пресное озеро, фрукты. Народ просто живет, питаются тем что растет, единственная работа у них- это народное творчество то бишь изготовление сувениров для приезжих. Журналист с умным видом выдает в камеру: ну конечно жизнью это назвать трудно, работы нет, цивилизации нет и т.д.
А я смотрю на их жизнь и думаю- вот так наверное и должен выглядеть Рай.

Экономика - хозяйство

Тема потребительских товаров и услуг одна из самых важных в жизни общества. Все усилия, то чем нас "отвлекают", направлены в эти сферы жизни. Во всех этих обертках и фантиках, оболочках и заменителях как раз весь смысл - метод, заключающийся в манипуляции слабостями, направлении в нужное русло, в развитии в каждой личности предельного эго-изма. Как где-то упоминалось - даже слово экономика (вместо хозяйствования) не русское и используется нарочно.
А хватит или нет нам этим всем "страдать" - это дело лично каждого. Мне кажется, вопрос в другом: как лично каждому помочь перестать "страдать"? Как найти этот универсальный способ, применимый в текущих условиях? Как пробудить в каждом падшем индивидууме высшие чувства, какие струны в нем нужно и можно тронуть? Или они все порваны и спасет только очищение Земли отмиранием таких личностей?

Изображение пользователя vit_s.

Да, это действительно тот вопрос,

на который было бы желательно найти ответ. Потому что в обратную сторону все СМИ нас давят со страшной силой, не стесняются. Да и не только СМИ. Даже бы и не универсальный способ подошёл, а применимый даже только к текущму положению. IMHO нужна идея, большая и хорошая. И распространить её везде. А кто это может сделать? Человек нужен, за которым пойдут. А вот это-то, по-видимому, и составляет проблему. Возможно, и на самом деле, только метеорит поможет уже :-( (хотя за эту мысль уже плевались на форуме).

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Перевоплощения

Без "закона реинкарнации" действительно мир не имел бы смысла и был бы сплошным жестоким абсурдом.

Бывают моменты, когда Землю (материи) приходится очистить от носителей низких душ. Болезнями и катастрофами. Можно предполагать, что как раз пришел такой момент.
Будут еще циклы развития в других эпохах и на других материках, где кровожадные будут бегать с дубинками вместо атомных бомб, а жадные до вещей будут собирать в свои пещерные хранилища красивые камушки и ракушки. Вот там и набегаются, и насобираются.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Рай

Согласен. В принципе, идеал. Но только для того, кто уже дорос до творчества-труда как жизненной необходимости. Для огромного количества людей такие условия пока послужат только поводом для развращения.
В процентах, наверное, 90 или все 99 расходов нашей земной цивилизации - это траты на борьбу с собственной глупостью или на удовлетворение собственной глупости.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Спасибо,

Спасибо, Сергей! Непонимание окружающих дейсвительно огромно. Те два коментария от Гостя я читал, спорить действительно нет смысла.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Гость

Этот "гость" - "долбодятел", который тут на днях решил засветиться. Всем дал понять, что дискутировать ни с кем не собирается, единственная цель - борьба, беззаветная борьба, до последней капли крови. Со всеми.

О нем очень точно сказано вот здесь:
http://vijuweb.info/node/642#comment-3054
Несет знамя подростковой доблести через всю свою жизнь.

Все его комментарии я теперь прибиваю.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/