Память

Е.П.Б. "напутствие бессмертным"

""[...Есть множество абсолютно осознанных восприятий, настолько мимолетных, что они практически сразу выпадают из круга нашей сознательной деятельности и не сохраняются в памяти.]
Это научное утверждение никогда не признает ни один восточный оккультист, так как он скажет, что ничто из происходящего, ни одно проявление, каким бы скоротечным или слабым оно ни было, не может выпасть или быть выброшено из скандхических записей о человеческой жизни. Ни одно, даже самое незаметное ощущение, самое незначительное действие, импульс, мысль или впечатление не может исчезнуть из ВселеОКнной. Мы можем полагать, что они не фиксируются нашим сознанием и не сохраняются нашей памятью, но они все равно останутся записанными на скрижалях астрального света. Персональная память есть фикция, придуманная физиологами. В нашем мозге есть клетки, которые воспринимают и передают ощущения и впечатления, но на этом их миссия исчерпывается. Эти клетки предполагаемого "органа памяти" служат приемниками и передатчиками всех изображений и впечатлений, но никак не их хранилищем. При различных обстоятельствах и под воздействием разного рода стимулов они могут мгновенно получать отражения этих астральных образов обратно; и это как раз то, что мы называем памятью или воспоминанием. Но хранить в себе эти образы они не могут. И когда о человеке говорят, что он потерял память или что память у него ослабла, это всего лишь facon de parler, так как на самом деле слабеют или разрушаются только клетки нашей памяти. Через оконное стекло мы можем ясно видеть и солнце, и луну, и звезды, и все прочие внешние объекты, но, если стекло потрескается, все эти внешние образы предстанут перед нами в искаженном виде. А если совсем разбить стекло и заколотить оконный проем досками или же просто опустить шторы, всякие внешние образы вовсе исчезнут из нашего поля зрения. Но разве это дает нам право говорить, что и солнце, и луна, и звезды при этом исчезают, и разве, починив окно и вставив новое стекло, мы не сможем снова видеть все то же самое, не выходя из своей комнаты? Известны случаи безумия, длившегося месяцами и даже годами, или горячечного бреда, продолжавшегося несколько дней кряду, когда практически все, что говорил или делал человек, делалось и говорилось бессознательно. И все-таки по выздоровлении больные хорошо помнили некоторые свои слова и поступки, сказанные и совершенные в беспамятстве. Бессознательная мозговая деятельность является феноменом нашего уровня и может существовать для личностного разума. Но Универсальная Память хранит каждое, даже самое слабое, движение и каждое ощущение, когда-либо возмутившее воды дифференцированной природы, будь то человек или же вся Вселенная.""

Поразительно!!!

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Олег.

Пульт управления

Т.е. получается, что мозг - это кусок мяса, всего лишь передатчик определенного сигнала, пульт управления, который получая сигнал от Души управляет телом. Так получается?

А получается

А получается очень интересная штука.... Если все идеи находятся в астрале, и память о всех событиях там же, то что же нам дает физическое тело? А дает оно нам лишь животные, телесные ЖЕЛАНИЯ. И борьба человека "духовного" с человеком "животным" и есть наша жизнь. И вот когда духовный полностью одолеет животного, тогда и тело будет нам не нужно, тогда воплощения закончатся.
Лично мне, до этого еще очень далеко.

Олег, если не читали " Напутствие бессмертным", прочтите, очень сильное произведение.

Изображение пользователя Олег.

Я как раз

сейчас собираю все произведения ЕПБ, которые можно найти, чтобы были под рукой в одном месте.
А мне кажется, что все сложнее, чем просто отказаться от всего телесного. Скажем человек ушел в монастырь, стал там монахом и отказался от всего земного. Победил он свою плоть, свои желания? Предположим, что победил, но не станет же он в этот миг Архатом, который перестанет перевоплощаться и это его жизнь будет последней.
Пока не могу сформулировать точно.

Изображение пользователя vit_s.

Если Вы помните,

то не так давно Сергей здесь приводил ссылку на статью Абрамова, если я не ошибаюсь. Вот там выражалась такая мысль, что вообще, смысл человеческой жизни(ей) заключается в выработке огненного тела, без которого невозможно дальнейшее развитие. Оно естественно, состоит из вибраций более высоких частот и энергий. Относительно телесных же желаний можно сказать, что они происходят от физического (наиболее низкочастотные вибрации) и виталического (несколько выше) тел. Стало быть, и сама задача в том, чтобы избавиться от низкочастотных составляющих, потому что они будут гасить высокочастотные. Ну, просто даже в результате простого перераспределения общего количества энергии Вашей. Правильно?

Стало быть, затоптанное (неосуществляемое) желание просто не будет осуществляться на физическом плане, в то время как на тонком низкочастотные составляющие никуда не денутся. Примерно, как если бы, скажем, у Вас был бы какой-то рефлекс, но не было бы случая его проявить. При соответствующей ситуации он выскочит автоматически. Т.е. конечно, систематическое затаптывание может привести к постепенному "забыванию" такого рефлекса, но это очччччень длительный процесс и не гарантирует успеха. Но зато если в ситуации, где он может проявляться свободно, Вы сумеете от него избавиться, то это во-первых, будет гарантией, а во-вторых, будет намного эффективнее, потому что будет осуществляться активным, а не пассивным путём. Больше энергии и сознания туда вложится.

Ну, и соответственно, как только появится огненное тело, так сразу же можете становиться Архатом, свободным от воплощений :-)

Изображение пользователя Олег.

Лучше напишите

на своем личном примере, как боритесь с телом, какие желания уже "затоптали"? В теории то все говорят и вроде легко, а вот на практике в реальной жизни...
До него мне ещё очень далеко.

Изображение пользователя vit_s.

Честно говоря,

я не вижу особого смысла в таком примере. Кому это поможет и чем? Так, чтобы похлестаться? Вот если увижу, что есть что-то, что может ещё кому-то пригодиться, ещё кто-то сможет воспользоваться каким-то методом, то конечно, обязательно поделюсь. :-)

Изображение пользователя Elita.

мудрости

очень мне понравились мудрости этого дедушки-дожил до 104 лет ! Обычный русский дедушка , оставил интересные жизненные наблюдения нам полезные

"Прислушайся к тому, что нам завещано: «В поте лица будете есть хлеб свой». Это не наказание, это требование, предписание. Ежедневный хлеб (еду) надо заслужить. Необходимо каждый день совершать какое-то усилие - до пота. Или работа, или быстрая ходьба, бег. С потом выйдет недобрые соли и недобрые нервы. Вы заметили, когда мы больны или очень взволнованы, нас обливает потом. Тяжелую работу немощные могут заменить постом. Та же помощь.
Научись видеть вокруг всё живое и радоваться всему - траве, дереву, птицам, животным, земле, небу. Всматривайся в них добрыми глазами и с внимательным сердцем - и откроются тебе такие знания, которые не найдешь в книгах. И увидишь в них себя - укрощенного и обновленного."

и так далее тут

http://ariom.ru/zip/2010/voron-01.pdf

Изображение пользователя Олег.

Благодарю

за материал.

Изображение пользователя vit_s.

Класс!!!!

Даже когда просто читаешь - как будто свежего воздуха чистого вдохнул! :-) Спасибо!

Действительно

Действительно мудрый дед! Все искал, что бы такое подсунуть жене почитать:-) Распечатал, посмотрим что из этого выйдет. Спасибо Элита!

Конечно все

Конечно все гораздо сложнее. Насколько я понял, победа над плотью- это не просто отказаться от всего и уйти в монастырь, нужно именно победить ЖЕЛАНИЕ. Нужно не ХОТЕТЬ ни чего земного. Вдумайтесь, а так ли просто не хотеть? Можно отказаться от чего то усилием воли, можно этого не делать, но как заставить себя не хотеть? Вот например: я два с лишним года, как отказался от употребления мяса. Каких то особых желаний вернуться к мясоедству нет, неудобств тоже не испытываю по этому поводу, но иногда, по старой памяти, подсознательно всплывает желание поесть мяса. Я конечно прогоняю его, но тем не менее оно откуда то вылезает.
Значит до конца я от этого не избавился....... Про женщин я вообще молчу :-)

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Про женщин если

будем "молчать", что тогда делать самим женщинам, куда деваться? На остров Лесбос?
Это история бесконечного убегания человека (мужчины/женщины) от самого себя.
Лично мне в этом нравится претворять одни силы-качества в другие. От плотного к самым высоким эстетическим через все промежуточные стадии. Тогда ничего кроме Красоты не остается, чего бы это ни касалось - мысли или действия. Нет "нечистых" действий, мы их делаем (или не делаем) таковыми. Внутренним содержанием.

Про привычки мне пока не попадалось боле мощного их описания чем в Гранях Агни-Йоги. Витс здесь упоминал о них в качестве "статьи Абрамова", но это продолжение Анги-Йоги, написанное практически в наше время. Там детально описывается эволюционная работа с астралом (носителем земных желаний) и его особенности. Просто жизненная практика в самом концентрированном, предельно ясном виде.
Вот про привычки цитата, например:

"...
Хотя человек и является постоянным объектом своих собственных и посторонних внушений, однако сознательно пользоваться этим методом воздействия он не умеет, а главное не хочет. Думают, что для внушения нужны какие-то особенные усилия и напряжение. Между тем как все это просто чрезвычайно. Легче всего бороться внушением с привычками. Вот хочется человеку покурить, или выпить, или раздражаться, или продолжать делать тысячи ненужных и вредных вещей. Как освободиться от них? Внушением, то есть при помощи самовнушения. Выбрать надо спокойное время, когда никто не мешает, и сосредоточиться на мысли о том, что хочет воля. Надо создать четкий образ желаемого действия и погрузить его в свое подсознание с мыслью, что когда придет время действовать, действовать будет сила, вложенная в желаемый образ. Во время процесса мышления следует помнить, что ни пить, ни курить, ни раздражаться в данный момент человек не хочет, что действие относится на будущее, что в этот момент пить бросать не надо и не надо ни от чего отказываться, и не надо ни с чем бороться, но надо вложить в глубину своего сознания ясную, четкую и сильную мысль, что позыва к никотину, алкоголю или раздражению не возникнет, когда он возникает обычно, и что внушение подсекает этот позыв в самом корне. И надо, чтобы сила желания, вложенная в волю, превосходила силу позыва к привычному действию. Силу эту можно явить, так как искушение подчиниться силе привычки уявится позднее, и в момент внушения энергия на борьбу с самой привычкой не расходуется. Таким образом, против укоренившейся привычки можно собрать такую силу противодействия, что желания потворствовать своей слабости может и вовсе не появиться, когда наступит для нее время уявиться. Но в мысль внушения надо вложить всю свою силу. Вместо бесплодных мечтаний об освобождении от нежелательных привычек, о самоусовершенствовании, о воспитании характера и воли, вместо всех этих бесплодных попыток можно с пользой время потратить на сознательное и эффективное применение метода самовнушения. Поздно бороться с искушением или слабостью, когда они уявляются уже в действии. Обычно непосильна такая борьба. Но когда в тишине и молчании, не терзаемый в этот момент силой привычки, собирает всю свою мощь человек и устремляет ее на уничтожение угнездившегося в его сущности нароста духа, кристаллизовавшейся в форме темного мыслеобраза привычки, то огненная сила сосредоточенной мысли может разрушать ее в самом корне. Повторяю, не в момент уявления нежелательной привычки, слабости или искушения надо бороться с ними, но в то время, когда их сила находится в бездействии. Ведь не пьет же, или не курит, или не раздражается человек беспрерывно. И моменты покоя будут самыми благоприятными, ибо сила внушаемой мысли будет направлена не на борьбу с искушением, вставшим во весь свой рост, но на кристаллизованную форму его, присосавшуюся к ауре страдающего от данной привычки субъекта. Поле применения внушения чрезвычайно широко, не только к искоренению нежелательных привычек можно его применить, но также и к утверждению желаемых качеств. Сколько хороших мыслей и мечтаний было предпослало о том или ином качестве духа, и все же желаемое не утвердилось. Ошибка заключалась в том, что самовнушение не применялось. Надо усилить воздействие мысли применением принципа самовнушения. Можно при этом добавить, что когда внушать нужные мысли научится человек себе сам, то другие люди легко будут подчиняться воздействию его мыслей. Но с этим воздействием надо быть очень осмотрительным, ибо это оружие обоюдоострое и обратного удара не избежать. Воля чужая свободна, и посягать на нее недопустимо. В моменты внушения все отрицательные свойства искореняемой привычки можно собрать, чтобы вызвать этим большую силу противодействия уничтожаемой привычки. Не подавлена она должна быть, но искоренена и выжжена из ауры ее носителя. В Надземном привычки – как цепи каторжника, прикованного к тачке или к стене каземата. Во имя свободы духа идет с ними борьба. Свободное время можно использовать плодоносно на эту борьбу. Воля будет крепнуть с каждой победой. Нет предела развитию огненной воли. Нет предела росту могущества духа. Но надо начать, но надо вступить на путь развития этой огненной мощи..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Вот пример

Вот пример неумения точно выражать свои мысли ( это я про себя)! Фраза "про женщин я вообще молчу" была истолкована форумчанами не совсем правильно. Попробую развернуть немного подробнее:

Как таковой, проблемы с женщинами или женщиной у меня нет. У меня прекрасная жена, у нас очень теплые отношения уже много лет, и с каждым годом мы только ближе понимаем друг друга. Так что речи об отказе от женщины идти не может в принципе.
Сергей, Вы очень точно выразили (От плотного к самым высоким эстетическим через все промежуточные стадии). Вот в этом ключе я себя и стараюсь воспитывать, естественно торопить этот процесс я не собираюсь, все должно развиваться гармонично. Возможно когда то, через массу воплощений, плотное заменится тонким полностью.

Попробую поискать "Грани Агни-Йоги", судя по отрывку, это как раз то что надо, Спасибо!

"Нужно не

"Нужно не ХОТЕТЬ ни чего земного" -- что за чушь? Откуда берутся эти странные наставления?

На то мы и живём на Земле во плоти, чтобы ощутить на собственном опыте ВСЁ Земное. Такой опыт недоступен в других формах бытия. Вселенная разумна, лаконична и эффективна, на каждом уровне есть то, чего нет и не может быть на вышестоящих и нижестоящих уровнях. Перестаньте отрешаться от неповторимого дара. Сами потом будете жалеть.

"Про женщин я вообще молчу" -- Небывалая глупость отказываться от близости с противоположным полом. Повторюсь: перестаньте отрешаться от неповторимого дара. Сами потом будете жалеть.

"что за чушь,

"что за чушь, небывалая глупость." В таком тоне разговаривайте с соседом.

Если мои

Если мои высказывания Вас действительно обидели, то искренне прошу Вас меня простить. Моим намерением было не обидеть Вас, а указать на простой факт, что человек отказывающийся от человеческого и земного находится в заблуждении. А судя по Вашим постам, Вы больше доверяете и прислушиваетесь к писаниям, которые призывают именно к таким отказам, чем к самому себе. Уверен, что насильственными отказами Вы не добьётесь полезных результатов. Чуть ниже Палмер озвучил пару интересных идей, обратите на них внимание.

В каком-то фильме (не помню, в каком) Смерть высказала сущую Истину: чем меньше Человек сопротивляется самому себе, тем дольше Он живёт. Вот Вам мой совет: больше прислушивайтесь к себе (и духовно, и физически), чем к ЛЮБЫМ писаниям и учениям.

Извинения

Извинения приняты, дело не в обиде, мне нравится строить диалог с человеком конструктивно а не на эмоциях.
Я прислушиваюсь к себе, но учения тоже нужны. Я принимаю учения те, которые не противоречат моему внутреннему голосу.
Я там чуть ниже немного развернул начатую мысль, не буду повторяться.

"Уверен, что насильственными отказами Вы не добьётесь полезных результатов"
Хорошо, тогда подскажите мне как можно бросить курить ненасильственным отказом. Мое тело категорически не хочет бросать курить, а душа хочет.

Изображение пользователя Никудатор.

На просторах

На просторах интернета читал историю, как мужик курить бросил. В общем пробовал неоднократно, "Всё, больше никогда не буду курить!", но проходило время и он начинал снова. Знаете как он бросил? Он поменял свою установку: "Я могу закурить в любой момент, но сейчас мне это не нужно". Тут вы еще путаете, тело и душа, телу как раз пофиг, физиологическая привычка от курения быстро угасает. А вот подсознательная как раз нет, постоянно тянет чего нибудь ухватить в рот и затянуться. Хотя опять же умом мы понимаем, что это вредно и надо бросить.

Все это

Все это правильно Вы говорите, я уже чего только не читал по этой теме, да и бросал не раз, самое большее продержался 2-а месяца.
Сложность действительно в мыслях, когда бросал, эта мысль о сигарете не покидала мозг ни в какую. Откуда она идет, где сидит в теле или в подсознании не знаю. Сейчас, просто назначил себе дату и буду бороться. Для меня это даже не вопрос здоровья, вопрос могу я или нет. Встретил недавно старого товарища, разговорились, говорит бросил курить 5 лет назад. Спрашиваю: ну как тянет? Представте что он ответил: вот, говорит, смотрю на тебя (а я курил в это время) сейчас взял бы у тебя сигарету и закурил.

Причем, я заметил, степень зависимости от курения у людей сильно различается. Для некоторых это вообще не составляет ни какой проблемы. У меня это желание было с самого детства, хотя начал я довольно поздно в 19 лет, до этого просто сдерживался- спорт и т.д.
Возможно эта тяга из прошлого воплощения, но с чем это связано я понять не могу.

На счёт именно

На счёт именно курения я не знаток. Но я абсолютно точно уверен, что все индивидуальные слабости человека в совокупности с его самыми яркими недостатками являются не чем иным, как последствиями тех ошибок, инициатором которых этот человек был в прошлом воплощении. Другими словами, карму надо не только "отрабатывать", но и не повторять прошлых ошибок, как и стараться не делать новых. А наши слабости и недостатки как раз косвенно указывают на те самые "старые" ошибки. Например, если человек в силу своего характера высокомерен ко всем своим окружающим, то это не обязательно означает, что и в прошлой жизни он был таков. Это указывает на нечто более серьёзное. А на что именно это указывает может догадаться только этот человек, осмыслив свои нынешние жизненные ценности и намерения, и почему они являются таковыми.

Думаю, что и с предрасположенностью к зависимости от всевозможных веществ такая же картина. Ведь у разных людей совершенно разный по качеству иммунитет от зависимости. А во Вселенной ничего не бывает просто так. Здесь только Вы сможете ответить на вопрос, почему тело так хочет сигарет, и что это для Вас значит.

А там, чуть ниже по ветке у Вас с Палмером тоже интересная беседа.

отрывок из

отрывок из "Напутствия"

Какие физические желания необходимо отставить и в каком порядке?
Прежде всего, кандидату необходимо прекратить употребление алкоголя в любой форме; ибо алкоголь, кроме того, что он не несет ни питательных веществ, ни непосредственного удовольствия (кроме сладости и аромата, который можно испытать пробуя вино, и т. д., где сам по себе алкоголь не является главным) даже самым плотным элементам физической оболочки, вызывает неистовство в действиях, стремительный бег жизни, напряжение которого могут вынести только самые инертные, простые и плотные элементы и который под управлением хорошо известного закона повторного действия (используя коммерческие термины закона "спроса и предложения") будет стремиться притягивать их из окружающей Вселенной, а следовательно, прямо препятствовать задуманной нами цели.
Далее следует мясоедение, и опять по той же самой причине, но в меньшей степени. Оно увеличивает скорость жизни, энергию действий, неистовство страстей. Это может быть полезным герою, которому предстоит сражаться и умереть, но не стремящемуся стать мудрецом, кто должен существовать и ...
Далее по порядку следуют сексуальные желания, так как они, кроме того, что отводят большое количество энергии (жизненной силы) в другие каналы многими различными способами, кроме основного (как, например, растрата энергии при ожидании, ревности, и т. д.), непосредственно притягивают определенное плотное качество первоначальной материи Вселенной просто потому, что наибольшее физическое удовольствие возможно лишь на этой ступени плотности.
Наряду с отказом от этих и других чувственных удовольствий (включающих не только желания, называемые обычно "порочными", но и все те, которые хотя обычно и считаются "невинными", все же имеют свойства потакать плотским удовольствиям, – наиболее безвредные для других и наименее "уплотненные" являются критерием для тех, от которых следует избавиться последними в каждом отдельном случае) необходимо совершать нравственное очищение.
Также не следует воображать, что "аскетизм", как его повсеместно понимают, может в большинстве случаев очень помочь ускорить процесс "эфемеризации". Этот фундамент обрушился под многими восточными эзотерическими сектами, а также является причиной их вырождения в дегенерирующие предрассудки. Западные монахи и восточные йогины, думающие, что достигнут апогея сил путем концентрации мысли на области пупка или стоя на одной ноге, практикуют упражнения, служащие ничему иному, кроме как укреплению силы воли, которая иногда применяется для самых подлых целей. Это примеры однобокого и карликового развития. Бесполезно поститься, пока есть потребность в пище. Исчезновение желания употреблять пищу без ущерба здоровью – вот признак, указывающий, что пищу следует принимать в меньшем и постоянно уменьшающемся количестве до достижения крайнего предела, способного поддерживать жизнь. В конечном итоге будет достигнута ступень, где единственной необходимостью станет вода.
Кроме того, в стремлении к долголетию бесполезно удерживаться от распущенности, пока она владеет сердцем; то же и со всеми прочими неудовлетворенными заветными томлениями. Самое главное – избавиться от внутреннего желания; а подражать реальному поступку, не сделав этого по существу – это лишь неприкрытое лицемерие и лишние путы.
Точно так же следует действовать с нравственным очищением сердца. Самые "низменные" наклонности должны исчезнуть первыми, затем все остальные. Сперва алчность, затем страх, зависть, мирская гордость, несострадание, ненависть; последней одна за другой уходят амбиция и любопытство. Укрепление более эфирных и так называемых "духовных" частей человека должно осуществляться одновременно. Размышляя от известного к неизвестному, необходимо практиковать и поощрять медитацию. Медитация есть неизреченное страстное желание внутреннего человека "устремиться в Беспредельность", что в стародавние времена являло собой истинный смысл преклонения, но у которой сейчас нет синонима в европейских языках, ибо медитации на Западе больше не существует, а слово, обозначавшее ее, было искажено до выдуманного притворства, известного как молитва, восславление и покаяние. Через все ступени тренировки необходимо сохранять уравновешенность сознания – убежденность того, что все в Космосе должно быть в порядке, как и с вами, его частью. Процесс жизни по возможности не следует ни торопить, ни замедлять; поступив иначе, вы можете принести благо другим, возможно, даже себе в иных сферах, но это ускорит ваш конец в этой.

Изображение пользователя Palmer.

А для меня

А для меня ключевые слова:
"Кроме того, в стремлении к долголетию бесполезно удерживаться от распущенности, пока она владеет сердцем; то же и со всеми прочими неудовлетворенными заветными томлениями. Самое главное – избавиться от внутреннего желания; а подражать реальному поступку, не сделав этого по существу – это лишь неприкрытое лицемерие и лишние путы."

Состояние борьбы уже подразумевает "врага". Если вы боритесь с желанием, значит оно существует и оно - ваш враг.
Возможно, иногда, мудрее поддаться какой-нибудь слабости, чтобы "напиться", "нахлебаться" до сыта, до предела, чтобы увидеть свою зависимость от желаний, иллюзорность удовлетворения, понять саму природу желаний. Поддаться, чтобы тьма достигнув апогея разрушила себя сама.
Можно было биться с французами до последнего человека, лечь всей России... Но, мудрый пустил французов в Москву, сожженную дотла, где врагу нечем было питаться, негде поселиться...
Бессмысленно бороться с желаниями, пока им есть за что зацепиться в вашем "сердце".

P.S.: Близость с женщиной - безусловно, благой дар. Зависимость от близости, ежесекундное желание его - страдание.

Я тоже выделил,

Я тоже выделил, для себя, эти слова. Но пока не могу это понять, буду думать.

Думаю, что

Думаю, что особо обратить внимание в этом отрывке следует на следующее:

"...
Самое главное – избавиться от внутреннего желания; а подражать реальному поступку, не сделав этого по существу – это лишь неприкрытое лицемерие и лишние путы.
...
Процесс жизни по возможности не следует ни торопить, ни замедлять; поступив иначе, вы можете принести благо другим, возможно, даже себе в иных сферах, но это ускорит ваш конец в этой."

Можно задать вопрос, а нужно ли "не хотеть ничего земного"? Как же тогда проявлять милосердие, сострадание, оказывать помощь физически, показывать пример праведности и т.п.? Это ведь тоже земные проявления (пока мы на земле).

Милосердие,

Милосердие, сострадание, альтруизм- это желания, которые направлены не на себя любимого. Немного добавлю свою фразу: " не хотеть ничего земного ДЛЯ СЕБЯ". Это не значит, что нужно уйти в лес и не иметь ничего. Можно владеть какими угодно вещами и благами цивилизации, вопрос в том, как к этому относится.
Например: человек имеет автомобиль, через какое то время человек уже не удовлетворен обладанием своего автомобиля у него в мозгу поселяется мысль о замене на более новый или более престижный, хотя и этот мог бы послужить еще не один год. Эта идея заставляет его предпринимать усилия по зарабатыванию денег все больше и больше, порой не взирая на средства и так до бесконечности. Этот человек сильно зависим от вещей, он их раб, его жизнь наполнена неудовлетворимым желанием, каких бы богатств он не достиг, удовлетворения на этом пути не будет.
Или другой пример: человек имеет автомобиль, он относится к нему, как к необходимому средству передвижения, престижность марки для него не имеет ни какого значения, мысль о разумной замене этого автомобиля приходит человеку только в случае неисправностей или проблем в эксплуатации. Он абсолютно свободен от переживаний по поводу обладания той или иной вещи, и мысли его соответственно направлены к совершенно другим ценностям.

Знаете, я прошел оба этих варианта, и во втором мне гораздо лучше.

Изображение пользователя Palmer.

"не хотеть

"не хотеть ничего земного ДЛЯ СЕБЯ".
Даже проще "не хотеть ничего ДЛЯ СЕБЯ". Желать что либо для "я", значит - усугублять разобщенность, всё глубже погружаться в иллюзию своего обособленного существования. Здесь можно было бы провести параллель с веткой о Карме. На вопрос: "Зачем нужна карма? (как закон)". Вырисовывается ответ: "Карма направляет сознание от разобщенного к единому". Не сам поступок или желание определяют карму, а корень поступка (желания).
Для себя любимого - будешь наказан. Для других - получишь награду.

УБИЛ ради выгоды - душегуб, в тюрьму!
УБИЛ ради свободы своего народа - памятник.

УКРАЛ для себя - отрубим руку.
УКРАЛ для бедных - слава тебе, Робин Гуд.

ПОМОГ из сострадания - хвала тебе.
ПОМОГ ради молвы - будешь наказан.

Карма приведёт нас к Единому. :) Будем ошибаться - кнутом, будем успешны - пряником.

"Для себя

"Для себя любимого - будешь наказан. Для других - получишь награду."

Здесь я вижу не совсем правильную постановку мысли. Дело не в том, что необходимо делать что-то для других с полной самоотдачей и без каких-либо личных намерений. Потому что личные намерения и желания также важны, как и желания и намерения других. То есть, если я голоден и мой сосед также голоден, то найдя буханку хлеба следует поделиться ею поровну, а не отдать её всю своему соседу. Полная самоотдача является не альтуризмом, а безрассудством.

Мне кажется, здесь дело в том, чтобы свои личные цели совпадали с целями всего человечества. А это совсем другая картина. Ведь в полной самоотдаче индивидуальный человеческий потенциал остаётся незамечен. Человек сконцентрирован на других людях, игнорируя свои собственные желания, которые, в свою очередь, указывают на его возможности. А порыв объединения личных целей с целями человечества запускает мощную программу действий, личная энергия подпитывается другими подобными потоками, в то же время подпитывая и их. Результат такого осознанного и целенаправленного действия всегда будет эффективен.

Как говорится, "Мысли глобально, а действуй локально."

Изображение пользователя vit_s.

Знаете, по-моему,

Вы здесь всё определили и сами всё рассказали. IMHO вопрос в том, что имея ввиду отказ от желания, подразумевается не отказ в смысле пресечения. Блин, как бы пояснить-то?... Ну, вот, к примеру, такая нелепая фраза: "Я отказываюсь от руки". Это не значит, что я её отрубаю, а значит, что я ставлю вперёд, ну, скажем, голову. Т.е. руководит телом не рука, а голова, а рука занимает подчинённое положение. Так же и с отказом от желаний. Мы просто доводим до уровня рефлекса подчинённое положение низших желаний. Ну, извините, не знаю, как ещё проще сказать :-( Непонятно получилось?

Может, вот как: цель такого отказа в том, чтобы при любых обстоятельствах первым автоматически включалось высшее желание и только потом, как следствие этого, могло появиться низшее, но не обязательно. Вот. Как любовь: любовь делает человека чище и выше, в то время, как страсть делает из него животное. Любовь в этом случае - это желание духа объединиться, духовная любовь. А страсть - это желание объединиться тела желаний, виталическая любовь. В принципе, они должны быть вместе, и к ним ещё должна присоединиться любовь физического тела. Правильно? Но под главенством духовной любви. Тогда будет гармония. Если же одно из низших будет стоять во главе - то будет свинство и распущенность. Т.е. вопрос в правильной иерархии желаний IMHO, причём именно на уровне ощущений, рефлексов etc. Потому что низшие тела не обладают разумом, в отличие от высших, их можно только воспитывать: вы развоплотились, разум отпал - а иерархия должна остаться.

Безусловно

Безусловно согласен, что практически все мы имеем какие-то желания и стремления, дальнейшее культивирование которых разлагает тело и дух и способно причинить боль другим. Но как я уже написал в ответе Дмитрию чуть выше, считаю необдуманный отказ или неосмысленное пресечение таких желаний делом безрезультатным и ошибочным. Только осознав истинную причину наличия у себя таких желаний и стремлений поможет в их исправлении.

"Только осознав

"Только осознав истинную причину наличия у себя таких желаний и стремлений поможет в их исправлении."

Владимир, если у Вас есть опыт, поделитесь пожалуйста, как это делается на практике. Есть причины созданные в этой жизни, а есть в прошлых. Любой пример, не обязательно о курении.

Вы знаете,

Вы знаете, особенного какого-то опыта и не было. Просто сейчас, осмыслив свои прошлые взгляды на жизнь, и сопоставив их с тогдашними особо яркими проявлениями своих личных недостатков, я увидел между ними прямую связь. Также я заметил, что именно после переосмысления некоторых жизненных понятий и после качественных изменений в некоторых моих взглядах на окружающее пространство как результат этого переосмысления был замечен знаменательный упадок активности тех моих отрицательных черт характера. Но заметьте, я на это смог обратить внимание только пару лет спустя. А в то время я абсолютно не ощущал какую-либо связь между этими двумя, казалось бы, несопоставимыми элементами.

Мне кажется, в какой-то степени сейчас Вы находитесь в уникальном и выгодном положении. Создаётся впечатление, что Вы как раз на том рубеже осмысления, где каждое ОСОЗНАННОЕ действие или мысль способны спровоцировать огромный прыжок в личном развитии и способствовать в более спокойном отношении ко всему окружающему. Также мне кажется, что Вы отнесётесь к любой личной проблеме с азартом, с желанием решить её как интересную загадку, и со стремлением улучшить своё внешнее и внутреннее пространство. А с такими установками Вы обречены на успех!

Понял Вас,

Понял Вас, спасибо!

Процесс переосмысления ценностей, это процесс бесконечный в потоке перевоплощений. Причем, глядя на себя со стороны, вижу все больше и больше гадостей. Зато радость от малейшей победы над собой неописуема.

желания

"Человек сконцентрирован на других людях, игнорируя свои собственные желания, которые, в свою очередь, указывают на его возможности."

Вот в этом то и вопрос, что есть "собственные желания". Если собственными желаниями являются альтруизм, творчество, милосердие, красота, труд, нежелание каких бы то ни было наград за свои поступки?

Пример с хлебом, допустим я образом жизни и питания достиг того, что мне достаточно одного маленького кусочка этого хлеба а соседу нужно много съесть, что бы быть сытым, как будем делить в этом случае?

"А порыв объединения личных целей с целями человечества запускает мощную программу действий, личная энергия подпитывается другими подобными потоками, в то же время подпитывая и их. Результат такого осознанного и целенаправленного действия всегда будет эффективен."

Эту фразу поясните пожалуйста с привязкой к жизни.
Я могу это понять только на тонком плане (мысли, астрал).

Ну что же,

Ну что же, безусловно согласен, что есть люди, цель жизни и предназначения которых являются помощь другим. Но такая цель не может быть поголовной у всех ныне или когда-либо живущих. Ведь очевиден факт, что у подавляющего большинства людей проявляются таланты и способности не связанные напрямую с помощью нуждающимся. Как Вы упомянули, это люди и творчества, и интенсивного "не-совсем-творческого" труда, и красоты (непосредственно физической), и т.д. У таких людей задача не нищим хлеб раздавать, а своими возможностями оказывать позитивное влияние на силу имущих. Это может быть и косвенное влияние на власть посредством прямого влияния на массы населения (люди творчества, "звёзды" всех отраслей шоу-бизнеса, кумиры спорта, и т.д.). Таланты и способности каждого способны позитивно изменить духовное состояние человечества. Здесь важно сопоставить личные желания и возможности с целью человечества.

На счёт деления хлеба, мне кажется, тут всё просто: помни о других, не забывая о себе. Или же наоборот. Здесь обе стороны важны.

На счёт объяснения фразы с привязкой к жизни. Мне кажется, Вы сами там же дали себе ответ. Тонкий план, астрал, мысли, реальная жизнь--это всё звенья одной цепи. Одно отражается в другом, и наоборот.

Palmeru

Согласен полностью.

malaysiawiki