Вопрос на засыпку

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Цитирую:

"...
Наконец, в апреле 1993 года Питер сам решил основать в Сиднее уфологическую группу - что-то вроде Ассоциации по поддержке тех, кто контактировал с НЛО. Группа должна была оказывать помощь людям, которые не могут справиться со своими необычными переживаниями в одиночку. Питер, кстати, и по сей день остается координатором этой группы.

Однако еще до этого в июле 1992 года с ним приключилось нечто такое, что впоследствии стало основой для серьезных исследований.

На этот раз контакт отличался какими-то несуразными интимными аспектами, о которых Питеру не хотелось говорить с кем бы то ни было. Просто неловко было. Впервые он упомянул об этом лишь годы спустя, в 1996 году, в своей беседе с Биллом Чокером - ведущим австралийским исследователем аномальных явлений. И тогда же Питер признался Чокеру, что сохранил от той встречи необычную реликвию - прядь от чужих волос.

Как она к нему попала?

__

Справка о Билле Чокере.

Родился в 1952 году в Австралии, в Грэфтоне (штат Новый Южный Уэльс). Окончил с отличием университет и получил степень бакалавра наук со специализацией по химии и математике. Сейчас проживает в Сиднее. Имеет более чем двадцатилетний опыт работы в промышленности в качестве химика, руководителя лаборатории, эксперта по проблеме качества. В настоящее время - один из ведущих австралийских исследователей в области паранормальных явлений и признанный уфолог. Много пишет на уфологические темы, является одним из редакторов международного уфологического издания "International UFO Reporter", а также автором книги об австралийской уфологии "The OZ Files: the Australian UFO story", опубликованной в 1996 году.
__

Случай с Питером имеет некоторое сходство с тем, что рассказал бразилец Антонио Виллас-Боас, о котором многие писали. Здесь произошло нечто подобное. Необычная встреча состоялась утром 23 июля 1992 года в 7 часов 30 минут, когда Питер был еще в своей постели. Незадолго до этого он получил производственную травму и потому принимал обезболивающее средство, однако - чувствовал себя неважно. В тот день ранним утром Питер все-таки отвез жену на работу, но потом вернулся домой и опять прилег, чтобы немного вздремнуть. Неожиданно он резко проснулся и сел. На его постели сидели две гуманоидных особи женского пола, обе совершенно обнаженные. На первый взгляд они казались почти неотличимыми от людей. У обеих было хорошо сложенное, пропорциональное, вполне взрослое женское тело. В чертах одной из них сквозило что-то азиатское - темные прямые волосы до плеч и темные глаза. Вторая имела скорее скандинавский облик - светлые ("может быть, голубоватые") глаза и длинные светлые волосы до середины спины. Ее роскошные локоны казались чем-то экзотическим и особенно запомнились Питеру Хоури. "Я никогда прежде не видел такой прически", - вспоминал он впоследствии.

И все же Питер чувствовал, что это как бы не совсем люди. Не то чтобы они были отталкивающими, но какими-то уж очень точеными, как бы изваянными или высеченными резцом. Очень высокие скулы, громадные глаза - в два или три раза крупнее, чем в норме. Особенно же Питер обратил внимание на блондинку. Ее лицо было слишком продолговатым: "Мне никогда не доводилось видеть таких людей", - говорит он.

Итак, обе они каким-то образом оказались на его постели. Светловолосая производила впечатление главной - как бы наставницы для той, другой. Хоури подумал, что она общается с черноволосой телепатически. Он был совершенно обескуражен, но не успел даже толком подумать о том, каким же образом они попали в его спальню, когда блондинка вдруг протянула к нему обе руки и схватила его за шею, пытаясь прижать голову Питера к своей груди.

От неожиданности натиска он стал сопротивляться. Она притягивала его голову все настойчивее. Он пытался отстраниться. "Она оказалась довольно сильной, - рассказывал он впоследствии Чокеру. - Она притянула меня к себе так, что рот мой оказался на уровне ее соска. И я укусил".

Питер уверял потом, что не имеет понятия, почему он укусил женщину. Но, даже несмотря на то что он почувствовал у себя во рту крохотный кусочек ее соска, она не вскрикнула, не издала ни звука. Однако укоризненное выражение ее лица как бы говорило: "Нет, это не правильно".

"В каком-то смысле это был то ли шок, то ли замешательство, - говорит Питер. - Она взглянула на черноволосую - мол, такого не должно было случиться, а потом на меня - ты поступил не так".

Было похоже на то, что она пыталась обучать свою напарницу, как следует себя вести с землянином-мужчиной, но произошло непредвиденное, и она давала это понять.

Совершенно непроизвольно Хоури проглотил крошечный кусочек плоти, который был у него во рту, и тот застрял в горле. И тут у Питера начался страшный приступ кашля. Неожиданно обе женщины просто исчезли, растворились в воздухе.

Когда до Хоури дошло, что соблазнительниц нет, он попытался промыть горло. Стал пить воду. Это не помогло.

Тут у него появилось непреодолимое желание пойти в туалет. Он почувствовал, что его детородный орган саднит, болит. Стоя в ванной, он отвернул крайнюю плоть и там-то с изумлением обнаружил две тончайших прядки блондинистых волос, плотно обмотанных по спирали. Он попытался размотать, распутать кусочки волос, но жгучая боль стала еще сильнее. В конце концов Питеру удалось избавиться от волос, и он спрятал их в маленький пластиковый пакетик.

"Причина, по которой я это сделал? Просто я знал, что волосы такого размера никак, ну просто никак не могли туда попасть! И уж тем более - вот так обмотаться, как это было... Думая об этих женщинах, о том, что застряло у меня в горле, и об этом волосе, я понимал, что произошло что-то из ряда вон выходящее".

И Хоури решил сохранить тот волос - на случай, если когда-нибудь представится возможность узнать, что же все это значило.

Фрагмент чужой плоти в горле мучил Питера три дня, и все это время он непрестанно кашлял. Пытался прочистить горло водой, черствым хлебом, но - тщетно. А.на третий день это ощущение вдруг прошло само собой.

Питеру не хотелось рассказывать жене о том, почему у него такие приступы кашля, но пару недель спустя он все же решился. "Я был в шоке, - рассказывал он впоследствии Чокеру. - А она восприняла это легче, чем я мог предполагать".

Порассуждаем, почему важна "реликвия" в виде волос пришелицы?

Есть немало случаев, когда абдуктант предъявляет доказательства своего общения с похитителями. Точнее сказать - доказательства того, что с человеком были проделаны некие непонятные манипуляции - что-то вроде медицинского обследования, хирургического или даже генетического вмешательства. После этого на теле остаются мелкие вмятины и бугорки, красные точки или полосы, царапины, надрезы, проколы, шрамы и иные следы. Некоторые абдуктанты рассказывали о сексуальных контактах и о том, что при последующих похищениях видели странных детей, которые выглядели как гибрид человека и пришельца. Но мало ли кто о чем рассказывает. Для науки это не в счет.

В большинстве своем ученые стараются даже не слушать таких историй. Какие еще контакты 6-го рода, какие гибриды? Даже если допустить, что инопланетяне существуют, мы, скорее всего, были бы несовместимы с ними генетически, так что ни о каком "скрещивании" не может быть и речи. И вообще, все это сущий бред параноиков. Или умышленная мистификация, ложь.

Вот так, возможно, неумышленно ортодоксы "работают" на пришельцев, помогая им обделывать свои дела. Ортодоксальная наука - самая удобная ширма, прекрасная завеса для подобного рода темных деяний. Мы ведь не знаем подлинных целей пришельцев, не знаем, зачем они занимаются генетическими экспериментами. А тут еще и наука их напрочь отрицает. Не исключено, что ученым просто внушают такую позицию всеобщего отрицания. Уж слишком рьяно они придерживаются ее, словно запрограммированные. А когда ученые мужи наконец спохватятся, то, вероятно, будет уже поздно, человеческая цивилизация превратится в мутантов.

Одним словом, для выводов нужны факты.

Поскольку ДНК является базовым строительным кирпичиком живой материи, нам, казалось бы, надо лишь одно: найти образцы ДНК пришельцев и сравнить их с нашей ДНК. Если пришельцы и в самом деле нам родственны, ДНК это покажет. Если в организме гибрида присутствуют и наша, и чужая ДНК, то и это должны показать анализы. Между ними и нами могут, конечно, обнаружиться и различия, но они, скорее всего, не должны выходить за пределы диапазона тех допустимых вариаций человеческой ДНК, которые учеными давно установлены. А иначе о генетической совместимости не может быть и речи.

Чтобы доказать или опровергнуть предположения об инопланетном происхождении некоего биологического существа, можно, например, тщательно проверить митохондриальный гипервариабельный аппарат клеточной ДНК, который охватывает от 16.000 до 16.400 нуклеотидов. Такая ДНК присутствует в сотнях "копий" внутри человека, а потому может выступать как особый генетический маркер.

И такая методика анализа была опробована в Австралии в описанном нами случае. Ведь Питер Хоури уверен, что с пришельцами встречался уже не раз, а уж одна из встреч нам известна в деталях. Фрагменты волоса, сохраненные Питером, создали прецедент. Это тот редкий случай, когда появилась возможность исследовать ДНК предполагаемых пришельцев, замешанных в абдукциях.

И вот что получилось...

В тот момент, когда образцы попали в руки Чокера, у него не было никаких возможностей предпринять какие-либо серьезные исследования полученного вещественного доказательства. Однако за несколько последующих лет ему удалось собрать группу ученых и экспертов-криминалистов, которые согласились поработать с уфологическим материалом. В 1998 году была создана бригада энтузиастов, известная теперь как "Группа по изучению аномальных физических улик" (ГАФУ). Предстояло проделать довольно сложные работы - исследования митохондриальной ДНК.

В этой связи Чокер особо подчеркивает, что абдуктанты зачастую описывают инопланетян как безволосых существ. Но один из видов пришельцев, называемых обычно "нордическим", довольно часто предстает как существо, у которого (хотя и не всегда) есть волосы, притом светлые. Ряд известных случаев похищений землян связан как раз с такими похожими на людей существами, в том числе и ставшая уже уфологической классикой история 1957 года в Бразилии, где жертвой стал вышеупомянутый Антонио Виллас-Боас. Совратившая его космическая сирена была типичной представительницей "нордического" типа.

_ Предоставленные Питером светлые волосинки, которые предстояло теперь изучить, были чрезвычайно тонкими и почти прозрачными. Было установлено, что волос не подвергался химическому воздействию, то есть его цвет натуральный. Если бы его отбеливали, красили, в нем совсем или почти не сохранилась бы митохондриалъная ДНК.

Для сравнения были взяты образцы волос Питера и его жены Вивиан. Из волос Питера удалось извлечь ДНК без всяких проблем, а вот с его женой Вивиан возникли проблемы - видимо, из-за того, что ее волосы подвергались химической обработке.

Работа была кропотливой и длительной. И вот, когда все было закончено, исследователи пришли к ошеломляющему выводу.

Результаты генетического исследования полученного образца волос были обнародованы весной 1999 года - как в австралийских, так и в международных уфологических изданиях. Полный отчет был опубликован в весеннем, 1999 года, номере ежеквартального журнала "International UFO Reporter", издаваемого чикагским Центром изучения НЛО.

Судя по всем этим публикациям, тоненькая блондинистая волосинка породила больше вопросов, чем ответов: кто ее оставил, что это за существо?

Да, анализ подтвердил, что волос принадлежит некоему существу, которое генетически близко к человеку. Однако в расовом отношении это нечто весьма необычное - редкий китайско-монголоидный тип одной из самых редчайших человеческих родословных линий, какие нам вообще неизвестны. Этот тип стоит от основного генетического русла намного дальше, нежели любой другой, за исключением разве что африканских пигмеев и аборигенов. Еще более странно то, что этот волос - светлый, тогда как в азиатском варианте митохондриальной ДНК он должен быть, конечно же, черным!

Словом, генетический анализ показал более чем странную вещь. Тонкий блондинистый волос, который, судя по внешнему виду дамы, принадлежал светлокожей особи, содержал такие митохондрии, такие четко выраженные маркеры ДНК, каких ну никоим образом не должно быть у типичной нормальной представительницы этого расового типа.

Известно также, что генетический аппарат митохондрий передается по наследству лишь по материнской линии, благодаря чему можно проследить предков человека вплоть до самых древних. Детальное изучение специальной литературы по различным вариациям митохондриальной ДНК, где перечислены десятки тысяч образцов, показало существование только четырех других особей, у которых наличествовали все пять отличительных маркеров ДНК, обнаруженных в образцах блондинки. Но все эти четверо были китайцами, притом черноволосыми!

Но и это еще не все.

Сначала была исследована ДНК из стержня волоса. Но еще более интригующие аномалии были обнаружены в его корне. Анализ корневой части обнаружил редкий баскско-гэлъский (или баскско-кельтский) тип ДНК. Получается, что у этого биологического существа есть два разных типа ДНК - в зависимости от того, откуда брать образец митохондрий. И образцы, взятые с разных участков, открыли неожиданные и тоже разные аномалии._

_И тут опять всплывают давние вопросы уфологии: кто же все-таки похищает людей - действительно инопланетные существа или не известные нам жители Земли? А если это все же инопланетяне, то почему у них такое генетическое сходство с нами? Значит, мы давняя родня? И случайно ли в связи с сексуальными контактами многие абдуктанты нередко упоминают "нордический" тип пришельцев? Ведь так называемые гэлы, митохондрии которых были обнаружены в корнях волос загадочной блондинки, - это, по сути, шотландские или (резке) ирландские кельты, а кельты обитали во второй половине первого тысячелетия до нашей эры на территории ряда нынешних государств Европы, в том числе и на Британских островах. _

Да, интересный генетический "коктейль" получается...

Конечно, ДНК митохондрий - это, так сказать, путеводитель по женской родословной. Вот если бы исследовать из той же волосинки ДНК клеточного ядра, то, может быть, удалось бы выяснить, не была ли родословная отца той блондинки еще более странной, нежели у матери. Но, увы, такое исследование намного дороже и сложнее. Таких денег у Группы ГАФУ нет.

_ "Но интересно и то, что уже сделано. Без анализа образца, предоставленного Питером Хоури, его история осталась бы лишь одной из множества подобных. То есть очередной недоказуемой байкой о похищениях. Волосинка, однако, все меняет. Она существует, и этого нельзя отрицать. И тщательное расследование на уровне судебной медицины показывает, что эта волосинка аномальна. Похоже на то, что аналога ДНК, обнаруженной у незваной "гостьи" Питера Хоури, не удастся найти ни у кого из блондинистых жительниц Сиднея. Да ни у кого на всем австралийском континенте, а может - и на всей Земле.

Кем же в таком случае было то существо, которое оставило Питеру столь необычный сувенир, да еще каким-то необъяснимым образом намотав его на столь интимный орган тела? "Имеем ли мы дело с какими-то "инородными людьми", у которых ДНК, пусть даже и редкая, аномальная, но все же - человеческая?" - задается вопросом Билл Чокер.

И опять поневоле приходится вспоминать теорию панспермии, согласно которой всех нас на Землю "занесли" извне, из единого космического источника, с единой ДНК. Либо все мы прибыли сюда в сравнительно недалеком прошлом из какого-то другого уголка галактики и тем самым положили начала хомо сапиенс - в том виде, каков он сегодня, а никакие неандертальцы тут вообще ни при чем?

Учитывая азиатско-монголоидные корни найденной ДНК, коллеги Чокера заинтересовались редким в Азии типом европеоидных людей, встречавшихся там в далеком прошлом. Здесь-то и всплывают противоречивые истории о такламаканских мумиях, обнаруженных в отдаленной части западного Китая. Эти мумии ставят всю древнюю китайскую историю с ног на голову. Ведь это довольно высокие люди - 180 сантиметров и выше, и некоторые из них - светловолосые. _

Конечно, все эти размышления и даже исследования ничуть не приблизили разгадку: что же за существа вовлечены в абдукции, и уж тем более - откуда они здесь появляются и куда исчезают? И вообще еще предстоит определить, насколько такие аномалии могут считаться ценным свидетельством в отношении абдукций или это лишь запутывает проблему. Группа ГАФУ намерена продолжить сбор вещественных доказательств контактов с пришельцами... "

(Геннадий БЕЛИМОВ, "Близость с пришельцами")

У кого какие будут версии - откуда эти дамочки?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Гость из настоящего.

версии - откуда эти дамочки

Да откуда угодно. То же ЦРУ по всему миру шарохается, запросто могли этому гражданину что угодно "на винт намотать" вручную, мощная суггестия, - он ведь не помнит о своих провалах в памяти, были они или нет? Может, его машину остановили по дороге домой, кольнули что-нибуть, а потом сделали, как сделали - необычно, ново уфологам и вещественно. С таким же успехом они могли ему в глотку засунуть кусок волос от племени калашей, что в Пакистане живут. Тоже "местная аномалия".
В фильме Манчжурский Кандидат есть интересная технология, если не видели, найдите. Там и микрочипы, и зомби. И "ничего не помню"с кошмарами. Мне кажется, такие явления все на материализацию нельзя списывать, пока нет медицинской карты контактёра.
Была травмы, принял обезболивающие -в статье не говориться, что это было за лекарство. Там США и медицина другая. Может, был лёгкий наркотик, мы же не знаем, что за травма. Может, от этого всего он тоже ослабел и частями его сознание поиграло с ним в труднопроходимую мозайку, которая наложилась на какой-то контакт или манипуляцию. В любом случае, wель достигнута: уфологи в ауте, а на форуме Невидимой Битвы этот случай обсуждают вовсю. Значит, "сняряд в своей воронке".

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Волос

Самое интересное здесь это волос. С его генетическими данными. И доверяю этой информации именно потому, что она хорошо встраивается в мою картину знания этой темы.

ВОЛОС И ЕГО ГЕНЕТИКА. Версия про то, что все уфологи недоумки и вруны, меня не устраивает.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Гость из настоящего.

ДА! И это либо

ДА! И это либо что-то доказывает, либо не доказывает ничего. Уфологи не вруны, просто феномен слишком хорошо манипулирует фактами.Кроме того, в роли недоумка оказался и я сам. А ваша картина знания этой системы показывает наличие технологий у каких-то неизвестных народов? Можете немного шире раскрыть?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Шире?

Поверну с противоположного конца, чтобы проиллюстрировать эту картину.
Нас, "гомо сапиенсов" самоназванных, можно сравнить с улитками, живущими на камушках в прибрежных водах океана. Чего касаемся своими боязливыми усиками - камушков, братьев по разуму, креветочек, устричек, - то признаем существующим. Весь остальной океан с его медузами, китами, островами, кораллами, акулами, Антарктидами и Полинезиями считаем не существующим. Ведь всего этого не касаются наши дражайший нежные усики. А вот когда коснется вдруг что-то из других миров-существ, кричим "Полтергейст!", "Абдукция!", "Инопланетяне!". Наша земная разновидность человечества - всего лишь одна из тысяч и тысяч видов и рас человечеств, населяющих мир, частью которого - ничтожной частью - является наша "плотная реальность". Тут, рядом же с нами, другие расы, "демоны", "боги", тролли, эльфы, гномы... И миры, такие же реальные, но просто недоступные нашим усикам. Знаем ли мы свою историю? Антропологию? Происхождение рас? Сами те, кто стопроцентно уверены в этом знании, не перестают спорить друг с другом. Что же тогда говорить об истории и эволюции всех этих рас и существ, которые миллионы лет живут рядом с нами? Откуда мы знаем, какая из их рас уже вымерла, а какая нет и как они пересекаются с нашей расой?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Гость из настоящего.

Честно говоря,

Честно говоря, думал, что вы что-то пооригинальнее скажете. На мой взгляд, этот волос как раз не так значим. Знаете почему? Потому что всех убедить в реальности наших соседей по космосу просто невозможно. Очень долгая история христианской церкви, потом "научный" атеизм, всё это заставляет ум искать рациональные зёрна в ситуациях. То, что при этом весь мир состоит из четырёх кварков - первоэлементов, - такая физика до сих пор старается не признавать. Хотя это факты или расчёты, и если факты, то повторимы, если расчеты, то проверяемы. Волос, обломки НЛО или ещё что-то есть одно целое с нами. К тому же не все сидят в ракушках. Мы же сидим тут и разговариваем как раз об этом, чего вродебы не существует, потому что мы просто знаем, что это не так. Сказки народов мира очень интересны. Саги скандинанвов, рассказы про эльфов, которые были и пропали. Индейские маги, уходящие неизвестно куда целыми городами. Везде, по всему миру не признают даже право соседей шуметь по ночам, а не то что наличие иных миров )))

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Вот именно

Соригинальничать ради оригинальности - скучно это. Там, где человек не был ослеплен идеологией, прозрения в реальную ситуацию были. Придать терминам древних ученых современную накообразность? Матрицы голографические, энергоинформационные поля и т.п. заумности, ни о чем не говорящие. Зачем это?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Гость из настоящего.

Да, это всё ни к

Да, это всё ни к чему."Там, где человек не был ослеплен идеологией, прозрения в реальную ситуацию были". Здорово сказано.
А вы меня не поняли. Оригинальнее - я имел ввиду, простите, original - то есть вашу авторскую мысль ))). Вы сказали очевидное, хотелось вашей мысли. Да и ладно, и так понятно всё. Вспомнил историю: в Китае появился мальчик с какого-то там тысячелетия, говорил на древнекитайском, пожил месяц в нашем мире в учёной среде и пропал. А потом в местном музее нашли запись о том, как мальчик знатного рода пропадал, его искали, потом оплакивали, а потом он появился и все поняли, что он был у демонов ))) Высокие дома, железные птицы, стальные змеи с людьми внутри. Там к этой истории отнеслись посерьёзнее, чем на Западе.
И ещё история. В Японии появился некто, говоривший на странном диалекте, вроде бы и японец, и нет. А потом высокие комиссии приезжали к нему с расспросами, разведка интересовалась им. Он оказался с того среза пространства -времени, где Германия и Япония победили во Второй Мировой. Представляете?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Увы, не представляю

в данном случае полагаю, что или дезинформация (фантазия журналиста), или что-то еще. Но не перемещение во времени.
Допускаю "перемещение" во времени в одну сторону. Где-то, в другом состоянии-мире, можно переждать, "переместившись" в будущее исходного мира. Но движения в обратную сторону, в прошлое, не допускаю. Есть на то свои соображения.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Гость из настоящего.

У вас тут интересно.

Такие баталии разварачиваются порой.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Да, а один прохожий

даже протрезвел, прочитамши, что тут творится.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Гость из настоящего.

Так радостно, что вы всё время на форуме )))

От такого в пору как раз протрезветь со знаком минус ))) Ещё не дочитал всего. Интересная у вас жизнь.

Изображение пользователя Palmer.

Внушение...

Этих дамочек (как мне показалось из рассказа), так же как и MIB ("людей в черном") отличает идеальная, шаблонная, даже "кукольная" внешность. Очень напоминает компьютерных 3D персонажей с бедной текстурой. Как будто, кому-то не хватает сил тщательнее продумать детали...
В общем, я за версию о внушении...
1 вариант. Волос не улика присутствия, а наоборот - послание. И дамочки - лишь антураж.
2 вариант. Манипуляции с волосом - способ (чёрная магия?) воздействия на Питера. Но и при этом, гипно-спектакль с дамочками - лишь способ скрыть истинные мотивы и средства.
Откушенный фрагмент тела и кашель - так же внушение.

мнение

Мне кажется, чтобы узнать откуда эти дамочки можно попытаться понять цель их визита.
По сообщение можно судить,
что контакт происходил без агрессии со стороны пришельцев;
когда испытуемый повел себя не по плану, пришельцы просто исчезли;
была оставленная реликвия.
Так чего же они хотели?
Возможно, испытуемый просто не вовремя вышел из-под гипноза и осознавая, что происходит спутал план пришельцев.
Возможно, эти существа - материализованные сущности астрального мира (если такое возможно).
Но… Для чего пришельцы оставили доказательство, причем, как мне кажется, они явно акцентировали внимание на оставленной вещи, будто специально…
Вспомнился сюжет «Etidorhpa», где как доказательство незнакомец тоже оставил волос…хоть там и не было интимных моментов сексуального характера при первой встрече с пришельцем.

«Учитывая азиатско-монголоидные корни найденной ДНК, коллеги Чокера заинтересовались редким в Азии типом европеоидных людей, встречавшихся там в далеком прошлом. Здесь-то и всплывают противоречивые истории о такламаканских мумиях, обнаруженных в отдаленной части западного Китая. Эти мумии ставят всю древнюю китайскую историю с ног на голову. Ведь это довольно высокие люди - 180 сантиметров и выше, и некоторые из них - светловолосые.»

Некоторые мумии в разных частях света сильно отличаются от представителей тех народов, где совершаются находки. Поэтому можно предположить, что некоторые древние расы не принадлежали к человеческой линии, хотя были похожи на людей нашей современной цивилизации. Вспоминая рассказы о подземных пещерах и проходах, находящихся глубоко внутри Земли, возникает мысль – а не существует ли внутри Земли некая цивилизация Высших существ? Может быть дамы пришли из внутренних областей Земли…
Но странно, что контакт был каким-то «необычным» для нашего понимания. Хотя мы может просто истолковываем все не так, как есть на самом деле в силу нашего развращенного понимания…

"Но странно, что

"Но странно, что контакт был каким-то «необычным» для нашего понимания. Хотя мы может просто истолковываем все не так, как есть на самом деле в силу нашего развращенного понимания…"

В дополнение приведу выдержку из книги "Хроники российской саньясы" том 3:
"...
И как-то произошло у меня видение. Видение чем от сна отличается? - Полная осознанность, четкость мыслей, ощущения, вплоть до запахов, даже бывают ощущения и чувства ярче, чем в обычной жизни. И приснилось мне, что я оказываюсь в каком-то зале. Черный бархат, темно-вишневые кресла… Мой Учитель меня подводит к человеку, невысокого роста, сухощавому, темноволосому, с бородкой клинышком, в черном. У него серебряная цепь на груди. Потом случилось то, что меня в смущение повергло, потому мы там свальным грехом стали заниматься. То есть, попросту говоря - групповухой. На следующую ночь мне говорят: "Дура ты, дура. Это был просто обмен энергиями в группе. А ты по своей рассеянности взяла только по низам, вот тебе так и показалось"
..."

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Вот эта "саньяса" как раз и есть

Что у шаманов, что у контактеров. Одна история. Про групповуху, которая, оказывается, на верхнем уровне должна быть... и т.п.
В этой фразе есть одна деталь, которая четко говорит о том, что этот "Учитель" не имеет никакого отношения к подлинным Учителям, к Братству Посвященных. Та же деталь была и у "магистра Декстера" в его текстах, когда он говорил о своем наставнике.
Извиняюсь, конечно, за то, что не могу назвать эту деталь. Не хочется такой верный способ распознавания распространять публично. С одной стороны, он определенно описан в опубликованных книгах Учения, с другой, о нем мало кто знает, и это очень хорошо. Прошу не обижаться, тут я не строю из себя Посвященного, просто в данном случае действительно "ищущий да обрящет", а левая рука пусть не знает, что делает Правая. Иначе всем эти астролетчикам и пионерам ченнелинга легче будет пудрить мозги людям.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Оборотень.

Кстати вопрос

Кстати вопрос групповухи весьма интересен! Не раз с ним сталкивался и я. У некоторых оккультистов считается, что Путь – это святое и ни что не может встать на пути у Пути, а именно, если групповуха нужна для дела, значит так надо. Хоть с кем, хоть с животным, хоть змею во влагалище. Так может быть нужно для опыта, для обмена энергиями, для внутренней трансформации. И где-то вдалеке сознания, я эту возможную необходимость понимаю. Но честно говоря, когда мне приходилось делать выбор, то я от этого отказывался и не мог через себя переступить. Просто элементарно люди хотят потрахаться, копируют какие-то древние культы, ритуалы, которые уже давно во времени потеряли свое значение. Тантру можно практиковать и с одним партнером, при наличии глубокой симпатии, я уж не говорю о любви.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Вот это и есть

Мистерия нашей жизни. Лже-учителя убедительно так все это доказывают, так изощренно обосновывают. А сердце подсказывает, что на Высших путях не может быть ничего низшего.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Материализация

"...Возможно, эти существа - материализованные сущности астрального мира (если такое возможно)..."
Возможно. Вот иллюстрация того, как это происходит:

"...
Среди ночи я вдруг ощущаю, что на спине у меня кто-то есть. Живой. (Надо сказать, что сплю я преимущественно на животе, редко на боку и никогда - на спине.) Иногда это существо шевелится, вроде ходит по мне, иногда просто сидит, иногда... насилует, иногда просто высасывает энергию. Иногда я ощущаю, что это существо вроде небольшое (по весу чувствую), на четырех лапах, что-то вроде кошки. Иногда - непонятно что, а иногда - человекообразное (все это - по ощущениям, до этой ночи я никого не видела, только чувствовала). И именно оно совершает насильственные сексуальные действия.

Это всегда вызывало во мне дикий, ни с чем не сравнимый ужас, страх невероятной силы. Я буквально цепенела от ужаса. Пыталась сопротивляться, чаще всего дико кричала, но это мне так казалось, а вырывался только стон, и все пропадало. Заметила, что эти нападения происходили в самом начале засыпания, когда еще и слышишь все, и соображаешь, но тело уже охватило сонным оцепенением.

И вот в ночь на 18 октября я долго не могла заснуть. Ну вроде стала засыпать и чувствую: на спине кто-то есть! И не просто тянет энергию, но и пытается совершить насилие...

Дикий страх охватил меня. Пытаюсь сопротивляться, вырваться - бесполезно, лишь слышу злой приглушенный голос: "Лежи тихо! Хуже будет". А надо Вам сказать, что на днях я прочла хорошие слова: "Попробуй посмотреть в лицо своему страху, тогда он оставит тебя" - ну и так далее.

И я решила посмотреть на то, что вызывает во мне такой ужас... С трудом вывернув голову, оборачиваюсь: на спине полупрозрачное существо мужского рода. Ибо то, что он делал, не оставляло ни малейшего сомнения в том, что это мужчина. Ртом он приник к моей спине между лопаток и тянет энергию, мне виден только полупрозрачный затылок, волосы, пульсирующий мозг... По мере того как он вытягивает энергию, он становится все плотнее и плотнее, телеснее. Уже не виден мозг, волосы приобрели цвет. Я одной рукой (вторую он крепко держит) через плечо вцепилась ему в волосы и пытаюсь стащить его со спины. Он поднимает голову, и меня охватывает новая волна страха: красные, как у альбиносов, глаза с каким-то звериным свечением и выражением дикой злобы, веки светятся...

Я крепче сжимаю руку и сильнее тяну его за волосы, чтобы освободиться. Он отпускает мою руку и хватает обеими руками за груди и так их сжимает, что мне больно. "Лежи спокойно, мне нужно материализоваться, тебе не будет плохо, только не дергайся!" - сипит эта дрянь. Его руки буквально рвут мою грудь (синяки от ногтей и пальцев есть до сей минуты, сегодня я Ире, дочери, показывала, она подтвердит, если Вам это необходимо), а я тащу его за волосы еще сильнее.

По мере того как он приближался к окончанию полового акта, он становился все тверже, плотнее, и уже его лицо перестало быть полупрозрачным, обрело цвет и упругость живого тела, а волосы стали белокурыми и волнистыми. Я все время видела лишь часть его лица, потому что не могу же я вывернуть голову полностью назад. К тому же надо учесть и то, что чем живее, материальнее он становился, тем заметнее увеличивался его вес, а я была под ним, да еще в такой позе, что ни вывернуться, ни посмотреть толком не могла. У меня в кабинете, где я живу, читаю, пишу и сплю, не бывает полностью темно: в маленьком коридорчике мы оставляем на ночь свет, чтобы наш младший сын, ужасный трусишка, если уж вставал ночью по естественной надобности, то никого бы не будил, а шел сам и видел, куда идет. Дверь я не закрываю, и поэтому совсем темно в помещении у меня не бывает.

_ Лицо этого типа, ставшего вполне материальным с помощью энергии, высосанной у меня, я хорошо видела: свет из коридора падал как раз на него. Мне все же удалось дернуть его за волосы столь сильно, что он еще раз деранул пальцами по груди и ударил меня другой рукой по затылку так, что я уткнулась лицом в подушку. И тут он оставил меня. Я резко обернулась, но увидела только тень, метнувшуюся сквозь стену. Он исчез. Лицо у него неприятное, полузвериное какое-то выражение. Что за тварь - не имею никакого представления..."

Явление это на самом деле очень распространенное, только мало кто из жертв в этом признается. Кто-то боится, что примут за сумасшедшего, кто-то боится, что обвинят в связях с дьяволом, кто-то получает от этого удовольствие (но теряет со временем здоровье).

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Еще приведу

Еще приведу пример, но другого характера, связанный, скорее всего, с родственными душами.
Часты случаи, когда умерший как бы мается, приходит к родственникам "прощаться", "доделывать незавершенные дела" и т.п. или просто, когда связь между родственниками была очень сильной: живые не "отпускают" умершего причитаниями, плачем.

"...
Это случилось года два назад, когда я еще учился в колледже. У нас умер кот, точнее его повешал мой отец. После этого я начал замечать, что иногда ложась спать, ко мне на кровать запрыгивал кот. Точнее я его не видел, только ощущал как продавливается одеяло. Но при попытки сбросить его с кровати, оказывалось, что там никого нет. И еще, однажды, я проснулся ночью от мяуканья кота. У нас есть кошки поэтому я не удивился. Для кошек сделана, на кухне, дырка в полу, чтоб они могли сами выходить на улицу, но возможно, что закрыта дверь в кухню и кот не может выйти. Мне неохота было вставать, но кот долго и
громко мяукал. Мне это надоело и я встал. В комнате было темно и я не увидел кота, но решил что он где-то здесь и побежит за мной. Я вышел из комнаты и пошел к двери ведущей на улицу. Спускаясь по лестнице, на первый этаж, я явно слышал, как кот прыгал по ступенькам впереди меня. Спустившись вниз и подойдя к двери, я включил свет. Огляделся, а кота нигде не нашел. Прошел по другим комнатам и там никого не было. Я выключил свет и пошел спать дальше.
Тем утром, я спросил у мамы, не казалось ли ей когда нибудь, что в доме есть еще кто-то. Она немного удивилась и спросила; "А кто именно?". Я ответил; "кот". Затем моя мама рассказала, что не раз пыталась сбросить кота с койки, а там никого не было. Поэтому она и спросила а кого я имею ввиду. Она специально, сразу не сказала, что она ощущала кота, а переспросила для
того чтоб я не мог потом, подогнать свой ответ. Но после того как наши ощущения совпали, мы спросили остальных, но никто кроме нас не ощущал присутствия кота. После этого разговора, кот больше не проявлялся.
..."

Из дневника, т.н. астралопитека http://lib.ru/URIKOVA/titov.txt

Тоже думаю, что

Тоже думаю, что этот случай связан с пребыванием на астральном плане. Таким переживаниям подвержены люди с уплотненным астралом (?).
Сергей, Вы в книге описывали т.н. "интимных духов": суккубов и инкубов. Мне кажется оба случая подходят к этим определениям. Также существуют духи природы: эльфы, нимфы, тролли, гномы и др. (в Вашей книге они тоже приводятся), которые присутствуют в многочисленных мифах разных стран, описываются различные сношения между ними и людьми. (Также вспомнилась пьеса Шекспира "Сон в летнюю ночь"). Придерживаюсь версии Сказки о подземных жителях (немногочисленные исследования подтверждают наличие огромных полостей под земной корой). Скорее всего там и обитают эти незримые цивилизации существ, общающиеся с людьми в едином для всех существ пространстве - астральном плане.

что происходит

что происходит с такими людьми, почему именно они становятся испытуемыми?

Изображение пользователя Оборотень.

не верю )

Страшилки какие-то ))
Честно говоря, не верю рассказу этой женщины. Либо насилуют, либо энергию тянут, сразу нельзя ))
Привидениями, являются души умерших, не попавшими в мир иной, как правило, это самоубийцы или еще по каким-то причинам. Если такая душа вторгается в тело человека, то мы имеем классическое раздвоение личности, одержимость, шизофрению. Визуально увидеть незнакомца, врачам и всем остальным не удавалось. Уж неговоря о том, чтобы тянуть его за волосы. Вторжение происходит на тонком плане. Такой неприкаянной душе нужно тело, потому что она может только подпитаться только через него. Банальное изнасилование выдумка … Во-первых нечем насиловать, иначе бы он через стену не пробежал. Во-вторых такое чудо могло бы заняться сексом через чакры, без физического проникновения. Маги тоже могут заниматься таким сексом. И в третьих это существо, могло бы спокойно выдернуть спящую женщину в астрал и заняться с ней астральным сексом, который мог бы для женщины закончиться плачевно. То что собрала она в одну кучу, похоже на выдумку. Если бы такое с кем-то произошло в реальности, то человек бы испытал такой дикий, животный страх, что мог бы и с катушек съехать ….

нет, это именно

нет, это именно происходило в астрале(!!!), а реальные следы на теле - доказательство того, что происходило на самом деле, но не в нашей реальности, и отразилось на теле. Бывает, что снится что-то, например, дождь, а утром встаешь и заболеваешь, как будто промок под дождем.
А вообще мне тоже странно, почему эта женщина много ночей не пыталась выяснить причину происходящего, а спокойно спала, да еще мирилась с насилием...

Изображение пользователя Оборотень.

"нет, это именно

"нет, это именно происходило в астрале(!!!)" - а где это написано ?

:-))) ну... не

:-))) ну... не написано, это я так утверждаю

Изображение пользователя Оборотень.

вроде не так

"свет из коридора падал как раз на него."
"ударил меня другой рукой по затылку так, что я уткнулась лицом в подушку"
она пишет про реал ...

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Тогда просьба

объяснить - ПОЧЕМУ в принципе невозможно (с Вашей точки зрения) в нашем "реале" то, что возможно в "астрале".
Чтобы знать мне наверняка, что тот необычный волос (и все "страшилки" про материализации, вампиризм, имплантанты, суккубов и инкубов) - фантазия, вымысел.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Оборотень.

Про тот волос

Про тот волос из первого рассказа я ничего не говорил, не нужно смешивать.
И суть моих ответов была - недостоверность рассказа женщины, а не реалии астрала ...

"объяснить - ПОЧЕМУ в принципе невозможно (с Вашей точки зрения) в нашем "реале" то, что возможно в "астрале"." - почему я здесь не могу оттолкнуться от земли и взлететь, а там могу, философствовать можно долго ... что-то возможно и там и там, что-то нет ...

Чтобы все-таки перевести разговор в русло конкретики про того парня на спине женщины ... да что угодно может быть в жизни, если это не опровергнуто, просто та женщина врет, имхо.

1) На мой взгляд, она бы сошла с ума.
2) Материализовавшись, существо бы не убежало сквозь стену.
3) Держать лежащую на животе женщину за груди - крайне не устойчивая позиция для нейтрализации.
4) Стандартная форма материализации- подселение и как результат шизофрения ...
5) Если бы всё именно произошло таким способом, действия существа были бы настолько открыто враждебными, то мы бы об этом не узнали ...
Короче не проходит эта история у меня на достоверность ))

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Понятно

МИБы и их кадиллаки, исчезающие в каком-нибудь городском тупике - тоже не проходят на достоверность?
Материализация и дематериализация. Это не просто состояние пребывания в том или другом мире, в "материальном" или "тонком". Это именно способность. Способность материализовать плотную оболочку в нужное время в нужном месте. И расформировывать эту оболочку. Не состояние плотности, а способность менять состояние плотности.

"...
21 ноября 1936 года газета города Харстада (Норвегия) писала:
"Из различных мест прибывают сообщения о замеченных в небе таинственных огнях. Корреспондент Норвежского телеграфного агентства собрал некоторые из этих сообщений во время поездки по Шестому округу. Почти о всех наблюдениях жители сообщили в полицию, представитель которой дал подробную справку корреспонденту. Также получено сообщение о наблюдении таинственных огней в окрестностях Тромсе во вторник вечером.
...Во время последних наблюдений в северной Норвегии многие люди принимали своими приемниками таинственные радиосигналы" .
11 февраля 1937 года около 9 часов вечера с борта норвежского рыболовного траулера "Фрам" был замечен большой гидросамолет, сидевший на воде. На его крыльях были видны зеленые и красные сигнальные огни. Капитан траулера решил, что самолету нужна помощь и направил судно в его сторону. Когда самолет был уже рядом, он вдруг погасил все свои огни, окутался клубами странного дыма и... исчез.
..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Оборотень.

"Способность

"Способность материализовать плотную оболочку в нужное время в нужном месте. И расформировывать эту оболочку. Не состояние плотности, а способность менять состояние плотности."

Всё возможно, я даже уверен, что есть такое, потому как и сам был свидетелем подобного (только вспомнил), но та женщина врет )) Стиль повествования неправдоподобный ))

"сам был

"сам был свидетелем подобного (только вспомнил)" - расскажите, пожалуйста, Вы видели НЛО?

Изображение пользователя Оборотень.

как-нибудь в

как-нибудь в другой раз )

вот именно...ее

вот именно...ее там насилуют по ночам, а свет в коридоре для ребенка оставлен... как-то странно... она может специально что-то придумывает-додумывает, а разве в астрале не может быть видно свет или чувствовать подушку?
кроме того, женщина все это рассказывает, когда сон прошел, т.е. бодрячком, а это значит, что сознание может все спутать

Изображение пользователя Гость из настоящего.

Знаете, вы

Знаете, вы правы. Кроме того, мозг человека может лгать своему "хозяину". К примеру, человека с неврозом (или даму, которая "бодрячком") подвергают гипнотерапии, он рассказывает про инопланетян и зелёных человечков, а потом выясняется,что была травма головы и мозг сам всё это насоставлял. Бывают и просто сильные психические расстройства. А бывают и абдукции.

Изображение пользователя Оборотень.

на самом деле

на самом деле всё может быть ложью, но в тексте идет речь про реал ... а остальное додумывать мне не хочется ...

...

мне нравится Ваш критичный настрой, хотелось бы перетереть кое-что в привате radis_p СОБАКА хотмейл ДОТ ком

Изображение пользователя Оборотень.

sorry

мне это не нужно ...

тогда вообще

тогда вообще все еще запутанней, и додумывать по-любому придется, потому что нельзя задать допвопросы

Изображение пользователя Оборотень.

))

пойду спать )

сладких снов...и

сладких снов...и пусть не доберутся до Вас суккубы и инкубы :-)))))

malaysiawiki