Саркофаги Габсбургов

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

К теме элит и правящих династий решил добавить кусочек информации, давно попавший ко мне.

Год назад один из читателей поделился наблюдениями в письме. Процитирую:
"...
Кстати, я только начал читать вашу книгу, и не знаю вы про династию Габсбургов писали?
Я буквально на днях приехал из Италии. и по дороге два дня были в Австрии (Вене),
И очень было интересно, откуда у них взялся такой обычай похорон в средневековье, в эпоху инквизиций, их после смерти хоронили практически по египетским обычаям, тела в саркофагах, сердце отдельно и внутренности отдельно - это все за бальзамировано и на протяжении всего их правления (аж 800 лет)....??? Причем правили они большей частью Европы (Св. Римской Империей) и большинство европейских монархов имели с ними родственные связи (Одна Мария Тереза чего стоит- 14 детей)!?
Кстати не менее интересна гробница ее дочери(единственной которой она разрешила выйти замуж по любви) Она в главном императорском соборе слева, в виде пирамиды, кстати тела там нет оно тоже разделено и находится в саркофаге возле остальных, их там говорили около 145, но туда мы не попали поздно уже было....

Откуда такие традиции у выходцев из средней аристократии маленького княжества в Швейцарии..."

Меня тогда это очень поразило.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Олег.

Не только Габсбурги

Аристократка Луиза де Куенго умерла в 1656 году в возрасте 65 лет, через семь лет после смерти мужа. Сердце супруга и еще четырех других людей она забрала с собой в могилу
Сердце Туссена де Перьена вырезали из груди после его смерти и поместили в свинцовую урну в форме сердца. В таком виде оно упокоилось в 201 км от его собственного гроба в могиле его супруги, которую похоронили на кладбище якобинского монастыря во французском городе Ренн. Кому принадлежали другие четыре органа из ее могилы — неизвестно.
Тело аристократки и церковной благотворительницы привлекло внимание местных археологов, поскольку на месте захоронения в 2014 году было решено построить конференц-центр. О находке ученые сообщили в 2015 году, но только теперь публикуются результаты исследования с фотографиями. Сердца, помещенные в футляры из свинца, забальзамировались. При помощи современных методов ученым удалось в деталях рассмотреть находки.
Как уточняет Live Science, супруги Луиза де Куенго и Туссен де Перьен были не единственной парой, буквально забравшей сердца друг друга в подземный мир. На территории монастыря, где была похоронена аристократка, археологи раскопали еще 18 гробниц, в которых хранились чужие сердца.
Это исследование поднимает вопросы о средневековых европейских погребальных обрядах, отмечают специалисты из Тулузского университета во Франции. Ранее считалось, что похороны становились более светскими на протяжении всего Средневековья, но вскрытые захоронения говорят об обратном: старые религиозные практики сохранялись и в эпоху Возрождения.
Луиза де Куенго была похоронена в свинцовом гробу, и ее тело естественным образом мумифицировалось. Ученым удалось рассмотреть одежду женщины: шерстяное платье, рубашку и туфли на пробковой подошве. Сердце женщины тоже было вырезано посмертно. Никто не знает, где оно находится: захоронение с Туссеном де Перьеном утеряно, но наверняка сердце его жены покоится рядом с ним.

https://www.moya-planeta.ru/news/view/v_grobu_francuzskoj_aristokratki_i...

Изображение пользователя Elita.

Габсбурги

История Габсбургов очень интересная, почитайте кто не читал, один собор Св Стефана в самом центре Вены чего стоит...
но что интересно, люди восхищаются "красотой"....

фото см в яндексе

Экскурсия начинается в Северной башне собора и проходит по нескольким помещениям. Сперва посетители проходят в старинную часть собора, которая до сих пор, кстати, используется как место захоронений. Брррр.
Но на самом деле начало экскурсии это совсем не Бррр, "бррр" начинается потом. Но об этом по порядку.
1. Итак, пройдя ЕПИСКОПСКИЙ СКЛЕП, где хоронят и по сей день венских епископов и кардиналов (на стене свежая совсем табличка, кстати, какого-то епископа, который недавно почил), посетители попадают в ГЕРЦОГСКИЙ СКЛЕП. В нем хоронили членов династии Габсбургов в XIV-XV веках. В нишах вдоль стен этого небольшого помещения расположены многочисленные урны с внутренностями членов императорской семьи. Экскурсовод укажет на урну с сердцем (или с печенью, уже не помню) любимицы австрийцев царицы Сиси, на прах ее мужа и многое другое. Слегка ужасает. Но и это еще не "бррр".

2. Члены экскурсионной группы слегка отдохнут в следующем помещении - музее камней. Здесь собраны надгробные плиты, скульптуры, которые раньше украшали фасады Штефансдома, но сейчас заменены копиями.

3. А затем уже начинается "Бррр", группа покидает Северную часть собора и переходит в другую часть, называемую "общественное кладбище". Во времена Средневековья Вену так же, как и другие европейские города, косила чума, и люди просто физически не могли хоронить всех погибших отдельно. Под Штефансдомом было решено организовать массовую могилу. Тела хоронили, затем эти помещения просто замуровывались, и кости складывали в других склепах. В течение 40 лет здесь было похоронено более 11 тысяч человек.
Везде, в каждой комнате - кости, кости, кости...
Это очень странное ощущение, когда всё это видишь. Шок и ступор. В те моменты я, наверное, впервые за всю историю моих австрийских поездок, не улыбалась.
Это действительно страшные моменты истории, и хоть я и люблю Средневековье, я бы не хотела жить в те времена.
Поразил просто оссуарий, или костница. Кости, промытые от останков, были в свое время сложены в одном помещении, чтобы освободить место для других тел, которые все прибывали.
В "чумной колодец" также было страшно заглядывать. Вначале (в 1710 году) это была просто чумная яма посередине площади Святого Стефана, туда просто бесцеремонно сбрасывали трупы (за все время существования колодца - около 1000 трупов). Они и до сих пор лежат там, в беспорядке.
Кости, кости, кости...
Заканчивается экскурсия выходом на улицу. С противоположной стороны Собора. Вот такая неприметная дверца (на фото получилось на удивление приметно, на самом деле там ма-а-а-асенькая такая дверка).

http://otzovik.com/review_2915169.html
подробней есть во многих источниках в интернете и фото тоже

Габсбурги и иезуиты.

Интересно... мне часто встречалась связка Габсбурги и иезуиты. Вот например:

"Иезуиты не могли допустить выхода Франции из векового конфликта, ее возвращения на путь борьбы против испанских и австрийских Габсбургов, что ранее, в первой половине XVI века, — по мнению «Общества Иисуса» — не дало возможности удушить Реформацию в колыбели. Временно пойти на мир с Генрихом IV могли Габсбурги, но не иезуиты. Орден нередко выступал большим поборником интересов Габсбургов, чем сами правительства Мадрида и Вены. "
http://www.mos-edu.ru/book/vekkonfl/26.php

там еще заинтересовало:
"14 мая 1610 г., когда Генрих ехал в экипаже по узкой парижской улице, на подножку кареты вскочил коренастый мужчина и несколькими ударами кинжала смертельно ранил короля. Это был католический фанатик из Ангулема — города, сильно пострадавшего во время гражданских войн. Некоторые действия Жана-Франсуа Равальяка (так звали убийцу) напоминали поступки одержимого. Этот богатырского вида, тупой и мрачный детина с рыжей шевелюрой все время находился во власти религиозной экзальтации, был уверен в своей миссии осуществить божественное правосудие. Во время нередких галлюцинаций ему слышались трубные звуки, взывавшие к мести. Он жадно внимал проповедям, осуждавшим королевскую милость, оказываемую гугенотам; поглощал сочинения ли-геров, объявлявшие святым делом убийство антихриста на троне. "

Что-то сильно напоминает шахидов.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Иезуиты и Генрих

У Блаватской есть упоминание о том, что к убийству обоих Генрихов - Генриха Третьего Валуа и Генриха Четвертого Наварского - приложили руку иезуиты.
Для них создать такого "шахида" было делом нехитрым.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Лукоморий.

Шахиды.

"Шахид" означает "мученник". Первым Церковным шахидом стал Иешуа.
Удивляет то, что эти люди, говоря о своей "божественной миссии", напрочь отвергают то, что их духовный лидер -тот же Иисус, - предлагал как основу Бытия. Мирного Бытия.
Убийство антихриста на троне - вспомнаю девиз Иезуитов, он призывает как раз к этому. Правда, там слово "еретик", но суть и методы это не меняет.

Не надо мусолить

Слово "шахид" производное от слова "шахада" (свидетельство), и переводится как - "засвидетельствовавший (свою веру)". В это определение можно включить множества определений веры.

Если верить источнику ( http://www.islam.ru/pressclub/analitika/shahid/ ): "К шахидам также относятся: умершие от чумы, плеврита, туберкулеза, от болезней живота, утопленники, женщины, умершие во время беременности и после родов в результате кровотечений, погибшие при самообороне, защите семьи или имущества, отстаивании своей веры."

Считаю, что никаким шахидом Иисус не был. Категорически неприменимо это "варварское" слово в данном случае.

Изображение пользователя Лукоморий.

Вы мусульманин?

Изначальное значение слова именно то, о котором я написал. Что по этому поводу считают политики и их коллеги в исламе, это уже другой вопрос. Религиозные деятели часто пытаются применить культуру народа к культуре религии, заменив народное - религиозным. То же самое имеет быть в православии, которое превратилось из народного сокращения "праведного образа жизни" в религиозный культ по византийскому типу.
Значение слов мне пришлось искать в своё время для вполне конкретных целей. Близкий мне человек попал в беду, и надо было искать пути выхода из ситуации.
Мусульманская секта, имя которой я упоминать не буду, занималась пропагандой экстремизма, а этот человек был невольно вовлечён в число "сочувствующих". Пришлось "выковыривать". Для того, чтобы подготовиться к решению этой задачи, я разговаривал с муллой, мнению которого доверяю, а тот и рассказал ряд интересных элементов, что предпринимается ортодоксами-исламистами для решения религиозных задач. В целом, не ново: искажение смыслов, догматизм.
Могу сказать, что мнение ряда мулл отличается - в разные стороны, - от ортодоксально предписываемого.
P.S. Вы можете зайти на любой христианский сайт и узнать много интересного про "дьявольские козни оккультистов", но будете ли Вы доверять такому источнику, единственное назначение которого - оболгать всё, что не согласно с ним?
Если кто-то умер в мучениях, то он - шахид. Иешуа мучился? Безусловно. И не важно, что в иудаизме нет аналога слову "шахид".

В данном случае

В данном случае для меня лично было бы более ценно и вызывало бы доверие знание не принадлежащего к данной религии "эксперта".

Приведенная мной ссылка в предыдущем посте как раз указывает на современную интерпретацию термина.

Здесь показано, как значение этого термина трансформировалось под влиянием соседних культур и внутренней обстановки:
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/SHAHIDIZM.htm...

Конечно же, можете этому источнику не доверять.

Если кто-то умер в мучениях, то он - шахид. Иешуа мучился? Безусловно. И не важно, что в иудаизме нет аналога слову "шахид".
Мучения - это последствие, они инициируются посредством разных причин-действий: физических, душевных; осознанно или бессознательно; и т.д. Термины имеющие разную трактовку вводят в заблуждение того, кто не знает нужного ключа. Именно различие мнений мулл - это и есть незнание ими ключа, неправильное трактование писания, которое они изучали.

Изображение пользователя Лукоморий.

Во всём согласен с Вами

Иных источников у меня не было, а эксперты показали свою некомпетентность. Мне нужен был религиовед, то есть как Вы понимаете, "эксперт". Одного "религиоведа" всё-же отыскали, но у него была такая каша в голове... Пришлось работать автономно.
Мулла, - тоже говорил о неправильном толковании слов Пророка :-))

Шахиды.

"...В 20 в. термин шахид стал использоваться в политической практике. Все жертвы войн на Ближнем и Среднем Востоке (и воины, и мирные жители) считаются шахидами. Особое распространение получило движение шахидов (шахидизм) среди палестинцев, которые преднамеренно идут на смерть, организуя террористические акты на территории Израиля, Палестины и других стран..."
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/SHAHIDIZM.htm...

Изображение пользователя Лукоморий.

А ещё ранее слово "шахид"

использовалось арабами для обозначения воинского подвига, сопровождаемого гибелью в бою. Задолго до политиков "20 в."
Прискорбно наблюдать подобные смысловые транформации, когда слово, обозначающее подвиг, благодаря политикам "20 в.", обрело зловещий смысл "смертник-самоубийца".

Изображение пользователя Лукоморий.

Любопытная страна - Швейцария.

Да. эта династия действительно проводит обряды по египетскому образцу. И проводила их и во времена Инквизиции, и в наше время. Швейцария - интересная страна.

malaysiawiki