Деммередж-деньги, как основа будущей финансовой системы
Уважаемые коллеги!
Есть предложение выйти за рамки привычных стереотипов о процентных деньгах, как нынешнем безысходном состоянии финансов и экономики и поразмышлять о будущей финансовой системе, на основе деммередж-денег.
"...Они стимулируют сотрудничество, повышают возможности роста жизненного уровня и, не допуская концентрации денег в одних руках, сглаживают социальную напряжённость..."
За первыми нашими мыслями, мы можем создать устойчивый образ и понимание безпроцентной экономики. В дальнейшем вынести этот вопрос на более широкое обсуждение. Раздвинуть рамки восприятия.
Будет совсем неплохо, если мы сможем сформулировать принципы финансовой системы основанной на деммередж-деньгах. А может удасться и создать ее модель.
Немного об этом есть в блоге С.Мальцева в статьях: "Душа денег" и "Египетский прецедент".
Наверняка каждый может привнести что-то, самое главное свои мысли.
1 вопрос по этой теме: Кто и что думает по теме деммередж-денег?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
книги Д.Калюжного и С.Валянского
На мой взгляд, в список стоит добавить еще книги Д.Калюжного и С.Валянского.
Про деммередж есть в «Армагеддон завтра: учебник для желающих выжить», там же они проанализировали способы введения демереджа в России. Аналогичного анализа для России я еще пока ни у кого не видела. Вообще складывается ощущение, что в нашей стране для "трудных" регионов он прямо-таки необходим. Как средство выжить населению. Однако власть имущим он совершенно не нужен, т.к. не позволит в тех же масштабах концентрировать накопления в своих руках. По этому не исключено противодействие с их стороны. Это Калюжный с Валянским тоже учли, прочитайте их соображения.
Я так думаю, что такой тип денег можно было бы попробовать ввести в экопоселении - думаю, что там публика окажется более подготовленной, и предпосылки для этого чисто организационные есть. Правда, нет у меня знакомых в экопоселениях, поэтому пока все на уровне брожения мыслей. А так вообще эксперимент может оказаться очень интересным.
Можно скачать например здесь http://seanat.ru/2008/01/28/armageddon-zavtra/
Хорошо,
что таких книг все больше появляется.
Про условие ввода демерреджа пишут:
"...Регион должен быть в плохом экономическом положении,
это понятно — чтобы терять ему было уже нечего. Человек,
он существо недоверчивое — пока не поймёт, что хуже
уже некуда, будет отказываться от неизвестных лично ему
новинок..."
Ну да, там, где экономика обрушится громче всего, там и начнут хвататься за спасительную соломинку. Возможно, это США как раз и будут.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Кризис...
Читал на форуме, что действие кризиса в Америке занижают. Дескать, население чуть-ли не натуральным хозяйством начинает заниматься. Беседовал на эту тему с другом и он специально связался со знакомыми, живущими в Америке (и работающими в банковской сфере!). Так вот - никакого кризиса те не почувствовали. Взяли очередной кредит и строят новый дом...
Я в растерянности.
Если у посетителей форума есть друзья в Америке, пожалуйста, проведите опрос, на самом ли деле Америка столкнулась с большой проблемой? Или просто мутят воду, чтобы наловить побольше рыбы? Интересует информация из первых рук, так сказать...
Пока
никто "из первых рук" не ответил, вставлю свежие цифры:
"...
На веб сайте администрации Барака Обамы опубликованны отчеты о распределении $787 миллиардного стимуляционного пакета, который государство получило для снижения роста уровня безработицы. То есть для сохранения и создания рабочих мест.
Вот одни из историй успеха в борьбе с безработицей: в 15-ом округе штата Аризона было "создано или сохранено" 30 рабочих мест. Казалось бы, все правильно, около $30 000 в год по нынешним временам неплохая, но и совсем не шикарная зарплата. Проблема заключается лишь в том, что такого округа в штате Аризона не существует. В Аризоне всего восемь округов.
...
- Властями штата Оклахома потрачено $19 миллионов, создано 15 рабочих мест в округе, который не существует
- В Айове потрачено $10.6 миллионов на создание 39 рабочих мест в так же несуществующем районе
- В Коннектикут денег не потрачено вовсе, но создано 25 рабочих мест в несуществующем округе №42
- На крошечных Виргинских островах потрачено $68.3 миллионов, а затем еще $72.2 миллиона только в 1-ом округе, количество созданных рабочих мест не уточняется
- Затем на тех же Виргинских островах, но уже в 99-ом округе было потрачено $8.4 миллиона на создание 40 рабочих мест
- $47.7 миллионов было потрачено в Пуэрто Рико на создание 291 рабочего места
И так далее..."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/41571/
Кто "в системе", кто прикормлен, тот живет хорошо и купается в кредитах.
Рекомендую фильм Занимательная Арифметика
http://www.youtube.com/watch?v=ICObSSLcikg
Печатный долларовый станок работает на полную катушку, с некоторых пор они вообще перестали обнародовать информацию о том, сколько долларов печатается. Бен Бернанке не зря говорил, что доллары скоро будут разбрасывать с вертолета. А сколько подрисовывают виртуальных? Для этого даже бумага не нужна.
Так что до "дня Икс" американцы так и будут получать кредиты. На эти кредиты Америка покупает то, что производят другие страны. Зеленая бумага или зеленые циферки "стимуляционных пакетов" сразу утекают за границу, перекачивая внутрь страны чужие ресурсы и товары. Не черная, а "зеленая дыра" такая.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Наши тоже вон как активизировались!
И за МВД взялись, и за коррупцию, и вид сделали, что на народ внимание обращают. Не спроста. Видимо, газопроводы уже близки к завершению, а стало быть, и долларовое обрушение.
А
какая связь между газопроводами и долларовым обрушением?
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Насколько я понял из тех статей,
обрушение - это дело волевого решения. Как только решат, что пора рушить, так и обрушат. А проблема у них завязана в том числе и на циклическое похолодание, связанное с Гольфстримом. Поэтому пока газопроводы недостроены, нет никакого смысла обрушивать, потому что тогда, скорее всего, все стройки встанут (ну, или начнут буксовать), и получится, что всё обрушено, а Европа не готова ещё. Им же ж бунт не нужен, им важно всё провести гладко, чтоб новая старая система со ссудным процентом казалась идеальной.
Логично
...
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Деммередж
Да, согласен, проблема не простая. Тем более, что никто в мире сейчас не имеет подобную систему.
Меня сейчас брльше интересует, что взять за основу в новой системе. В Египте- это был зерновой денежный стандарт. От чего можно оттолкнуться для России? Золото, но скорее золото может быть использовано, как база для торговли с внешним миром. Может быть подойдет- квт. час эл. энергии?
Такие мнения уже существуют.
Второе- это нравственность власти? В то далекое время, если такая система так долго существовала, значит власть была каким-то образом ответственна перед народом.
Но сейчас наверное не стоит зацикливаться на власти. Хорошо создать модель, пусть пока примитивную- этой финансовой системы на основе деммереджа. Как она будет работать. Потом описать точки или принципы перехода.
Деньги
Вот статья интересная. Насчет денег Ян, внешних:
http://www.irfor.ru/article.php?aID=109111101
"Возможные пути реформирования мировой финансовой системы"
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Деньги
Наверное, да, тоже думаю, что электронные деньги как раз подойдут. Не важно ведь, что подразумевает под собой "деньга", в такой системе главное, что она "ржавеет", постепенно сама выходит из обращения, служа единственной цели - товаро-услуго-обмену.
Медведев в послании заявил, что к 2011 году чуть ли не все населенные пункты будут подключены к широкополосному интернету. Основа будет. А до того, как введут такую систему "брактеатов" (если ее действительно введут), много еще пройдет времени. Ведь надо, чтобы сначала рухнула глобальная спекулятивная система, дав толчок к базовым переменам в экономике.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Это всё хорошо,
только здесь главное - желание избавиться от нашей системы денежного обращения. IMHO
Вот, читаем:
"Старая денежная система демерреджа пала по трём причинам одного порядка:
1. Злоупотребление системой демереджа.
2. Усиление централизованного управления монетарной системой...
3. Королевская власть над денежной системой была установлена силой и позже ... утвердилась окончательно."
Т.е. как сказано, все причины - "одного порядка". Пока у нас преобладает желание "обуть ближнего своего", хоть трижды "брактеаты" вводи. Даже если глобальная система спекуляции рухнет - они ж новую построят, ироды. Причём придумают, как правильно деммередж использовать, чтобы всех надуть :-( Вот это как исправить? Как заставить почувствовать взаимозависимость всех людей? Ценность других людей? Ценность взаимовыручки и "заботы о ближнем"? Вот это вопрос. А иначе опять всё испохабят.
Опять всех в каменный век загонять надо?
Возможно
и в каменный век.
Кроме средневековья для примера стоит брать и 20 век.
"...
Через год немецкий опыт был триумфально повторен мэром австрийского города Вёргель Микаэлем Унтергуггенбергером. После введения в оборот свободных денег, созданных по типу марочных сертификатов11, город, задолженность которого по налогам за пять лет возросла с 21 тысячи шиллингов до 118 тысяч, приступил к погашению уже в первый месяц (4 542 шиллинга). В следующие полгода эмиссия «свободных шиллингов», эквивалентная 32 тысячам обыкновенных шиллингов, обеспечила проведение общественных работ на сумму в 100 тысяч шиллингов: было заасфальтировано 7 улиц, улучшено 12 дорог, расширена канализация на два новых квартала, создан новый парк, построен мост и предоставлены новые рабочие места 50 безработным.
1 января 1933 года в Вёргеле приступили к строительству нового горнолыжного курорта и водохранилища для пожарной службы. Соседний город с населением в 20 тысяч жителей в спешном порядке приступил к подготовке эмиссии собственных свободных денег. Когда опытом Вёргеля заинтересовалось 300 общин страны, Национальный банк Австрии, почувствовав угрозу своей монополии, запретил печатание свободных местных денег..."
Так же и в Америке - эксперимент с "брактеатами" закрыли силой.
Во всех случаях эта система показывала свою жизнеспособность. И похоже, что ростовщики, финансовые спекулянты не могли справиться с такой ситуацией, изобрести какую-нибудь свою гадость, чтобы разрушить систему свободных денег изнутри. Поэтому приходилось действовать через власть, просто ЗАПРЕЩАЯ эту систему.
Разницу чувствуете?
Пока система свободных денег существует, она работает.
Про "взаимовыручку" и "заботу о ближнем" - это другая тема. Тема государственной и общественной идеологии. Тоже правильная. Все понятия должны быть поставлены и определены на свои места. Официально, на уровне высшей государственной власти.
Пока этого нет. Посмотрим, будет или нет, и не придется ли возвращаться в каменный век.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Нда. Может, подумать вот про что, уточнить, тскть, задачу:
если с демерреджем схема уже известная и попробованная, то соответственно, известны и меры, как её извратить и задушить. Так вот, может, попробовать изобрести нечто другое, что если не сделало бы невозможным испохабливание такой системы, то хотя бы максимально это затруднило. Ну, или схема имела бы такую эффективность, что смогла бы очень быстро распространиться, чтобы не дать возможности извращенцам очухаться. Может, у кого есть какие идеи насчёт этого? Мобыть, коллективно и придумается что? :-)
Эквивалент в
Эквивалент в наше время создать просто - электронные деньги. Их и обезценивать просто и учитывать. Не будет черного нала.
Демередж, брактеат...
Мне думается, хорошую роль в популяризации этой идеи полноценных денег (сосуществование денег Инь и Ян, внутренних и внешних) может сыграть их объяснение с "эзотерической" точки зрения.
Это можно назвать одним из элементов экономики, построенной на "оккультных" принципах равновесия.
Хотя для кого-то наоборот это будет страшилкой. Трудно сказать.
Голубицкий хорошо проиллюстрировал в своей статье, насколько эти деньги эффективны и насколько их боятся финансовые спекулянты.
Напомню ссылки на основные материалы по этой теме:
Маргрит Кеннеди, "Деньги без процентов и инфляции":
http://newhumanity.ru/knijnaya_polka/kennedy_m_dengi_bez_procentov.htm
Голубицкий, "Freigeld":
http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/ekonomika/golubitsky_s_freigeld.htm
Лиетар, "Египетский прецедент":
http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/ekonomika/lietar_b_egipetskiPrecedent...
Лиетар, "Душа денег":
http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/ekonomika/lietar_b_dushaDeneg.htm
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Пенсионеров
Пенсионеров начнут кошмарить, что де сгорят все ваши сбережения потом и кровью нажитые. Государство вас опять обмануть хочет... ну и т.д.
Банкиры не
Банкиры не допустят такого "щастья", а так система хорошая, да.