Время безмолвия

ВРЕМЯ БЕЗМОЛВИЯ.

« И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как-бы
на полчаса ».
« И клялся Живущим во веки веков, … что времени уже не будет ».

Эти два коротких послания взяты из книги Откровения Ап. Иоанна и говорят о безмолвии божественных небесных сил и о времени, которое исчезает у нас на глазах. Его более не будет для покаяния и раскаяния, перед пришествием Спасителя. Что это за безмолвие и когда оно наступит, а может оно уже пришло? Этим двум посланиям предшествуют еще несколько, которые постепенно раскрывают грядущие события и предупреждают нас. И вот пока небеса молчат; и время еще отсчитывает свои часы и седьмая громогласная труба не прозвучала, заглянем еще раз в библейские пророчества, относящиеся к нашему последнему времени и посмотрим не пропустили ли мы нечто важное? Суть которого не заметили наши предшественники, охваченные вечной борьбой за вечный мир. В эту борьбу смело бросаются различные политические, религиозные и национальные направления, включая и всевозможные лжеучения. Об этом упоминает Библия:
« Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его...». Пс.2; 1,2.
Это говорит о хаосе и неопределенности нашего настоящего времени, о безверии, происходящих как в вождях, правителях, так и в народах. Эту картину мира дополняют следующие строки:
« Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей…И от истины отвратят слух и обратятся к басням ». 2-Тим. 4; 3,4.
Ложные религии и лжеучителя стали знамением нашего времени. Возникают новые лжеучения, взывающие к национальному патриотизму, видя безысходность положения перед неотвратимыми техногенными, демографическими и экологическими катастрофами. Назначаются концы света, подобные 2012 году, с которым связывают пришествие Спасителя. Некоторые острословы не без юмора заявляют: мы прожили Армагеддон и не заметили этого. Да, люди находятся во тьме, смутно ощущая в каком настоящем времени и дне они находятся. Это умело используют оккультизм и ультра-славянский ведизм. Послание гласит:
« И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. День этот будет единственный, ведомый Господу…». Зах. 14; 7.
Этот текст дополняет пророчество о безмолвии небес, ибо истина удалиться и правда исчезнет перед пришествием Господа, как некогда они исчезли в древнем Израиле, при явлении Мессии. А что произошло после этого посещения? Писание отвечает:
« И разорит тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне, за то что ты не узнал времени посещения твоего ». Лук. 19; 44.
Из этого видно, что незнание библейской Хронологии не такая уж безобидная вещь, как кажется на первый взгляд. Присмотримся же к ней более пристально. Начнем с книги Откровения, где с помощью семи символических труб и чаш Ап. Иоанн рассказывает об основных исторических вехах, которые должен пройти род человеческий. Нас более всего интересует шестая предпоследняя громогласная труба, ибо она указывает на начало 20 века, время особенное, насыщенное невероятными, жестокими событиями, перед заключительным гласом седьмой трубы, возвещающей о пришествии Спасителя. Но прежде нам необходимо ознакомиться с символическими образами и персонажами, показанные Ап. Иоанном, которые указывают на наш мир, его государственные системы и их взаимодействия.
Первый образ являет дракон, он же сатана, древний змей со своими падшими ангелами. В свое время, находившейся на небе и управлявший земными царствами. Как свидетельствует Откровение между гласами 6 и 7 труб дракон низвергается с небесного престола на землю в страшной ярости, как отмечает Апостол.
Вторым образом античеловеческой системы является зверь, вышедший из моря. Он имеет 7 голов, 10 рогов и 10 диадем. Дана ему власть править миром 42 месяца. Одна из голов его смертельно ранена. Кто нанес эту рану мы узнаем чуть позже. После 42 месяцев зверь потеряет свою власть и силу. На его место станет сатана и его подручные; зверь из бездны и некий лжепророк, вдохновленные им. Зверь же из моря лишившись царских, имперских диадем Отк.17;3. станет являть различные формы государственных систем, такие как республиканские и демократические. Это наглядно мы видим на судьбах некоторых европейских государств в начале 20 века. Таких как Австрия, Германия, Россия, а чуть ранее Франции.
Третьим образом показан зверь из бездны, бездна являет собой по библейской символике полную бездуховность. Зверь этот особенный, атеистический, он порождение главного зверя из моря. У пророка Даниила он показан в образе « небольшого рога », который чрезвычайно умножился став зверем одного из царств. Борясь за место под луной он уничтожает три рога из десяти у зверя из моря и становится восьмым. 10 – 3 = 7 + 1 = 8. После этих событий зверь начинает вести борьбу со святым народом и одолевает его. В книге Откровения о нем говорится:
« И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи и пойдет в погибель ». Зверь у Даниила, как и у Иоанна показан, как восьмой и составляет один образ. К тому же он ведет борьбу со святыми и в обоих случаях побеждает их. Дан.12; 7 и Отк. 11; 7. Теперь можно вспомнить о смертельной ране зверя, которая исцелена. Этот зверь /рог/ уже являлся в мир, как пишет Ап. Иоанн. Это было в период Французской революции начавшейся в1789 году, когда зверь был повержен, силами « Священного союза » в который входили Австрия, Германия и Россия, но появился вновь в 1917 году, залечив свою рану. И первыми кто пострадали от него, именно эти страны. Позднее этот особенный атеистический зверь, первый из упомянутых других зверей, пойдет в погибель, пробывший у власти более 73 лет. Дан.7; 11-12.
Еще нам показан некий лжепророк с двумя агнчими рогами, указывающие на антихриста. Это религиозный и политический идеолог, улавливающий народы мифами, чудесами и утопиями, о царствах на земле, коммунизме, третьем рейхе и прочих ложных идеях. Без сомнения это не однозначный, а обобщенный образ, к которому мы еще вернемся.
Эти перечисленные персонажи так или иначе пересекаются и подводят нас ко времени Первой мировой войны и началу революционных событий, к моменту, когда на небе происходит Небесная война между Архангелом Михаилом и драконом.
Последним образом темных сил является блудница, указывающая на ложные и ушедшие от Христа церкви. Ее дружба с земными царями помогла ей достичь невероятной славы и богатства, чтобы удержать эту славу она вела кровавую борьбу со своими святыми братьями по вере. Но не устояла она, те же цари, которые поддерживали ее, ее и погубят. Отк.17; 16.
Кроме этих отрицательных персонажей книга Откровений рассказывает нам и о положительных образах, которые противостоят мировому злу. В первую очередь это 2 пророка, освященных Святым Духом. Они также названы маслинами и светильниками, стоящими перед Богом. Зах.4;14. Они указывают на Христианство, которому предстоит пройти свой сложный путь и в конце погибнуть. Время данное им 1260 дней, такое же время дано как мы помним 42 месяца и зверю из моря. Отк.11; 3-4.
Второй образ дан нам в виде жены, облеченной в солнце, на главе ее венец из 12 звезд, а под ногами луна. Она указывает на народ Израиля, который выстрадал младенца, будущего Мессию. После восхищения Которого к Богу, жена вынуждена скрываться 1260 дней в пустыне. В конце этих дней происходит небесная война в которой сатана низвергается на землю. Это происходит между гласами 6 и 7 трубами. Жене /Израилю/ опять приходится скрываться на время, времена и пол-времени / 3,5 дня /. И это видимо последнее тяжкое испытание народа Израиля в рассеянии, без родины.

Теперь когда определены и показаны основные образы Откровения можно приступить к исследованию хронологических событий. Здесь есть два пути, первый с помощью самого только текста Писания. То есть логически подойти к правильному и простому определению описанных событий. И второй с помощью пророческих чисел, которые предоставляет нам Библия, рассчитать эти исторические даты. Задача сложная, требующая внимания, знания библейской символики и терпения. Начнем с первого варианта.
Прежде всего нам необходимо определить основную историческую дату, от которой можно вести исследование. При определенном знании книг пророка Даниила и Ап. Иоанна этого можно добиться. Ключом для этого может послужить пророчество о небольшом роге, который стал больше прочих. Дан.7;20 Он вырвал три рога из десяти у зверя, вышедшего из моря. Из десяти рогов, минус три, остается семь, плюс он сам. Так вот он и есть восьмой из числа семи. В Откровении немного другая трактовка, более масштабная, в ней изначально говорится о семи царях /царствах/:
« И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи…» Отк.17; 10.
В Библии говорится о Египте, Ассирии, Вавилоне, Персии, Греции и Риме, при котором писалось Откровение Ап. Иоанн. При шестом царстве, седьмое еще не было известно. После падения Рима, прошла целая череда государств претендующих на роль европейского лидера. Но все они являли собой слепок римского права и ее демократии. Наиболее вероятным, что седьмым таким царством была Франция, не зря в 14 веке она являлась неким европейским центром духовной и культурной жизни Европы, во время знаменитого Авиньонского пленения римских пап. Далее в ней же произошла великая Французская революция, где впервые был явлен атеистический зверь из бездны, но потерпел поражение, об этом упоминает Отк.13; 3, о смертельно раненой голове зверя, которая была исцелена и зверь явился опять в 1917 году, восьмой из числа семи. С этого года зверю сопутствует успех.
Как уже говорилось событие это происходило между 6 и 7 трубой, во время небесной войны, между окончанием 1260 дней и началом 3,5 / время, времена и пол-времени /. Небесная война точно проектируется на земную, первую Мировую войну, в которой терпят государственный крах три империи: Австро-Венгрия, Германия и Россия, три рога из книги Даниила. В этих империях происходят революции с последующими их разрушениями. Низложены императоры Франц-Иосиф, Вильгельм и Николай. На их место приходят другие государственные системы, вплоть до атеистических. Покончив с империями восьмой зверь совместно с лжепророком начал вести борьбу с Богом и Его святыми, которые показаны, как 2 пророка. Даниил и Ап. Иоанн пишут, что зверю удается победить и убить 2 пророков и совершенно низложить святой народ, в течении времени, времен и пол-времени. Но по истечению этого срока Господь воскресает святых и забирает их на небо. Этот период запечатлен в России массовыми расстрелами, убийствами и гонениями священников и всех верующих людей. Этой успешной победе восьмого зверя способствовало низвержение сатаны на землю. Ап. Иоанн отмечает:
« Горе живущим на земле и на море, потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости…».Отк.12; 12. История подтверждает это. За 73 летний период правления зверя на одной шестой части света число жертв от войн, болезней, голода, репрессий увеличилось в несколько раз, по сравнению со всей мировой историей. 20 век породил массу вождей-тиранов, как Сталин, Гитлер, Мао и множество других. На месте Российской империи впервые в мире было создано атеистическое государство – оплот восьмого зверя, противостоящий Богу. А это самый убедительный факт состоявшийся в истории. Вот к такому выводу приводит нас и наше логическое заключение о 1917 годе. К которому без особой сложности привязываются остальные пророчества состоявшиеся в период; времени, времен и пол-времени.

К подтверждению этого вывода обратимся к числовым пророчествам Библии, ведь числа, они как печати документально фиксируют подлинность того или иного документа. Что скажут числа? Верна ли наша логика?
Пророку было сказано:
« иди Даниил; ибо закрыты и запечатаны слова сии до последнего времени… Со времени прекращения ежедневной жертвы и постановления мерзости запустения пройдет 1290 дней. Блажен, кто ожидает и достигнет 1335 дней ». Дан.12; 9-12. Третье число 1260 дней или 42 месяца дает нам Откровение Иоанна. Как видим эти пророчества были сокрыты до последнего времени. Теперь они сбылись и мы можем их понять и осмыслить. Исаак Ньютон писал: «Бог сделал эти пророчества не для того, чтобы удовлетворить любопытство людей, а для того, чтобы после их исполнения они могли быть истолкованы, и чтобы Промысел Божий, таким образом, был показан миру». Так что все написано ранее исполнения этих пророчеств, не есть истина. А вот тот кто говорит: не наше дело знать времена и сроки, наносит непоправимое зло Христианству. Ибо они были слепы и не ориентировались в настоящих событиях, а события эти быстрой чередой прошли перед нашими глазами. Уже сняты 7 печатей книги Откровения и прозвучали 6 трубных гласов и наступило время безмолвия небес, в ожидании последней трубы. Когда наступит это время? Которого более не будет. Отк.10; 6.
Отправной точкой отсчета, как написано служит время прекращения ежедневной жертвы и заключение Нового завета Дан.9; 27. Это событие, связывают со смертью и воскрешением Христа. По последним новейшим расчетам это произошло в 27 году от Р.Х. Мы имеем числа 1260, 1290 и 1335 дней, но прежде чем начать вычисления, числа нужно преобразовать. Из символических чисел создать реальные, а дни перевести в годы, как принято в пророчествах. Для этого есть метод соответствия. Число 1260 дней составляет в сумме число 9, а число 42 месяца, в сумме составит число 6. Значения чисел различны, число 9 позитивное, а 6 отрицательное и связано с тьмой, все персонажи Библии отмечены месяцами и ночами. Не случайно месяц /луна/ находится под ногами Жены Отк.12;1. Производя несложное соответствие чисел 9 и 6, по возрастающей достигаем необходимого результата.
6 = 9; 12 = 18;… 72 = 108; 144 = 216;….. 1260 = 1890;…..
Символическое число 1260 соответствует реальному числу 1890. Разница чисел равна одной трети, эта треть составляет тьму /ночное время суток, время зла /. Сутки как известно делятся на три части; день, утро и вечер, ночь - третья часть / третья стража / и состоит из восьми часов.
« Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд и третья часть дня не светла была » Отк.8; 12.
Вот эта треть и не учитывается в символических числах. Но нам нужны реальные числа, поэтому и добавляется недостающая треть. Если к 1260 дням / годам / прибавить 630 ночей /лет/, то опять получим 1890 лет.
Произведем сложение; к 27 году, концу ежедневной жертвы прибавим 1890 лет, то получим 1917 год.
И еще, если мы посмотрим на исторический отрезок от 27 года до 1917 года, то перед нашими глазами явно предстанут три периода по 630 лет. Это выглядит вполне убедительно.
Если кого то не убеждают эти описанные варианты, то можно использовать одно пророчество, о « семи временах » или как его еще называют « времена языческие ». О них упоминает Ап. Лука в 21; 24, а также Откровение 11; 2 в которых подтверждается, что языческие времена еще продолжаются. А свое начало они берут от 603 года до Р.Х., когда Израиль потерял свою независимость. Пророчество включает в себя 7 периодов по 360 лет, что составляет 2520 лет. Такое количество лет должно пройти для Израиля прежде чем он обретет потерянную свободу, потом родину и долгожданного Царя – Мессию. Это пророчество также приводит нас к 1917году. От 2520 лет отнимаем 603 года, в итоге 1917 год. Именно в этот год Иерусалим был освобожден от турецкой зависимости. Вряд ли это простая случайность. Затем в 1947 году Израиль обрел свою родину. Но к этому мы еще вернемся. Есть еще один интересный момент. Если число 2520 разделить пополам, по 1260 лет, то на стыке чисел получим дату 657год от Р.Х. Эта дата вероятно говорит о начале постройки мечети Купол скалы. На том самом месте, где раньше стоял разрушенный римлянами Иерусалимский Храм. Ап. Марк 13; 14 отмечает мерзость запустения, стоящую где не должно, - читающий да разумеет. Как знать, кроме мерзости римской, не имел ли Ап. Марк в виду еще другую мерзость? Ведь была же мерзость запустения и в России 1917 года.
Это пророчество относится к народу Израиля и только косвенно касается Христианства. У этого народа свои времена и мерзости запустения, которые происходили при захвате Иерусалима царем Антиохом в 168 году до Р.Х., потом в 70 году при разрушении Иерусалимского Храма римлянами. Наконец таким событием могло быть построение на священном месте, « где не должно» быть, мечети Купол Скалы.
Если воспользоваться этим пророчеством, данным Израилю и начать отсчет от 657 года, предполагаемой мерзости и запустения, то вполне можно обойтись без дополнительных расчетов, показанных в начале. К 657 году прибавим буквальные 1260 лет указанные в Откровении, то опять же получим 1917 год.
Все приведенные здесь вычисления и их варианты указывают на дату - это 1917 год. Но у нас остаются два числа 1290 и 1335, которые разнятся с числом 1260 на 30 и 75 дней /лет/. Прибавим к 1917 году эти 30 и 75 лет, то получим 1947 и 1992 годы. Первая дата указывает на образование государства Израиль в 1947 году, которую уже упоминали. Вторая же дата 1992 год, указывает на время распада Советской державы и небесный суд над восьмым зверем, который первым из зверей идет в погибель. Дан.7; 11-12.
На этом числовые пророчества книги Откровения заканчиваются и наступает время безмолвия. Отк.8;1. Которое некогда испытала Иудея, перед приходом Мессии, чем это закончилось все мы знаем.
Итак, ключевая дата определена и остается только рассмотреть события, заключенные в ней. А события эти неожиданные, ужасные и изумительные. Поражает то, почему и как их не заметили христианские церкви с их вселенскими соборами и богословскими исследованиями? Ведь они только ожидают те апокалипсические события, которые уже свершились! Уже и «огненные колесницы» кружат над их незадачливыми головами и сигналят о скором бедствии.
Перечислим же эти события. Они происходили на фоне небесной битвы в Откровении 12; 7 и Первой мировой войны на земле:
1. Дракон / сатана / низвергается на землю, горе земле, ибо он в сильной ярости. Это и проявится в ближайших событиях.
2. В следствии войны происходит крах трех империй; Австро-Венгрии, Германии и России / три рога /. В них происходят революции с последующими свержениями монархий / Франца-Иосифа, Вильгельма, Николая /.
3. Завершилось пророчество о « семи временах » /временах языческих /. Зверь, которому дан срок 42 месяца /1890 лет/ меняет монархический строй на демократические и республиканские системы правления.
4. Сбылось пророчество о мерзости и запустении, взрываются храмы и церкви, расстреливаются священники, верующий народ, оставшихся сажают в тюрьмы.
5. Сбылось пророчество Даниила, о совершенном низложении сил народа святого и пророчество Иоанна о гибели двух пророков. Дан.12; 7, Отк. 11; 7. После их вознесения на небо земля остается без пастырей и пророков. Страшно подумать.
6. В храме сел антихрист. Произошла рокировка, после низвержения сатаны с небес на очищенное небо восходят последние святые от земли, на их освободившееся место садится антихрист. Которому до поры не давали это сделать святые. 2-Фес.2; 3-7. Антихрист не является какой то одной личностью, это собирательные образы, противников Бога, которые были и раньше. А что может обозначать, « сядет в храме Божием »? Понимать ли это буквально? 1-Кор.3; 16 говорит: « Разве не знаете, что вы храм Божий? », « Ибо вы храм Бога живого…» 1-Кор.6; 19, 2-Кор.6; 16. Под храмом имеется в виду люди, их сердца и души. А антихрист и есть, похититель этих душ.
7. Сбылось пророчество о гибели восьмого зверя, из числа семи, управлявший одной шестой частью мира. Это произошло в 1992-3 годах. Над ним уже состоялся небесный суд. Дан.7; 11 и Отк.17; 11.
Таковы неутешительные выводы, началом которых стал 1917 год. Остается задать вопрос: почему это случилось в России?
Древняя Русь довольно поздно приняла Христианство, с разницей в 600 лет по сравнению с европейскими странами. Мы постоянно отставали и религиозный кризис расслоения во времена Реформации нас не коснулся. Наше « европейское средневековье » пришло позднее, о котором предупреждали наши отечественные святые и провидцы:
« Господь открыл, что будет время, когда архиереи земли Русской…уклонятся от сохранения Православия во всей ее чистоте, и за то гнев Божий поразит их ». С. Саровский.
«… равнодушие пастырей будет последним явлением церковной жизни, при необычайном развитии материальной обеспеченности. Наступит такое явление: церковь без благодати Святого Духа, пастыри – пасущие сами себя ». И. Кронштадский.
« Тогда, хотя имя христианское будет слышно повсюду, и повсюду будут видны храмы и чины церковные, но все это – видимость, внутри же отступление истинное ».
« Царство Христово благодатное точно расширяется, растет, полнеет; но не на земле видимо, а на небе невидимо…на земле же предуказывается господство неверия и зла ». Ф. Затворник.
Святые предсказывают о недалеком будущем, об отсутствии Святого Духа и благодати в церквях. Это вполне согласуется с пророчествами Даниила о низложении святого народа и о гибели двух пророков Откровения Иоанна, и о их небесном вознесении. Все это явно начало происходить накануне 1917 года.

Завершая это краткое исследование, можно отметить, что ни о дне, ни о конкретном годе пришествия Спасителя в книге Откровения не указано. Так что не стоит его искать. Нам даны только признаки Его пришествия, которые изложены в 24 главе Ап. Матфея. А также определения прихода Царства Божия, после безмолвия небес: ибо день этот придет, как тать ночью, то есть неожиданно и неприметным путем и в любой уже оставшийся день.

…понимание пророчеств
Откровения
стало возможным только теперь,
когда сама действительность,
сам ход событий открывает нам,
именно то,
что происходит уже сегодня,
на наших глазах.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Palmer.

Sim'у

В понятие Ада, как я понимаю входят: колония, тюрьма и школа /эволюция/. Т.е. не Ад составная часть Эволюции, а наоборот? Ад изначален? Абсурд...

Забываете, что Россия страна Христианская и тысячелетие русский народ жил, отдавал свои жизни и умирал с именем Христа. Вы просто не уважаете память предков. С какого перепугу Россия стала христианской землёй (страной)? Из-за того, что 30 поколений назад предкам навязали иноземную религию, столь удобную в политических целях, (а несогласных, скорее всего, вырезали "именем Христа")? При этом в качестве инструкции подсунули уже обкатанную и проверенную редакцию "священных" писаний. Или Россия - Христианская из-за того, что по "ящику" показывают, как властные ряхи размашисто крестятся? Абсурд...

Глумитесь и пытаетесь насадить чуждый нашему народу атеистический буддизм. Буддизм чужд? Не от того ли, что санскритское "будда" ("тот, кто будит", "пробуждённый") и русское "будить" столь схожи? Не знаю в какой России живёте Вы... Что касается меня, то 1000км на восток - Бурятия, 1000км на юг - Тыва, Горный Алтай. Они тоже Христианские, и им тоже чужд буддизм? Абсурд...

Sim, Вы ведь не дискутируете, а самоутверждаетесь. Знаете зачем Вам нужен Ад? Чтобы на его фоне быть истинным христианином (штучным товаром). Эго не позволяет разрушить иллюзорный Ад, чтобы сохранить обособленность и образ мученика. И, если после того, как участникам форума надоест вести с Вами бестолковые споры, Вы почувствуете себя незыблемой глыбой Христианства или верным рабом Божьим, твёрдую веру которого не смогли поколебать бесноватые атеисты, значит - приехали, полный <...>.

Увы,

Вы разочаровали меня. Психолог из вас никакой. Самоутверждение, мученичество и незыблемая глыба??? До свидание.

От sim

Настоящая статья находится в черновом варианте, не отредактирована и написана для журнала.
С интересом выслушаю ваши замечания, поправки.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Для сравнения цитирую "Тайную Доктрину":

"...
Так как Сатья Юга всегда первая в серии Четырех Веков или Юг, то Кали Юга всегда последняя. Сейчас Кали Юга верховно властвует в Индии и видимо совпадает с Кали Югой Западного Века. Во всяком случае, любопытно отметить, каким пророком, почти во всем, оказался писавший Вишну Пурану, когда он предсказывал Майтрейе некоторые темные влияния и преступления этой Кали Юги. Ибо, сказав, что «варвары» будут властвовать на берегах Инда, Чандрабхага и в Кашмире, он добавляет:

«Будут современные монархи, царствующие на Земле, царями грубого духа, нрава жестокого и преданные лжи и злу. Они будут умерщвлять женщин, и детей, и коров; они будут захватывать имущества своих подданных [или, по другому переводу, будут захватывать чужих жен]; власть их будет ограничена… жизнь кратка, желания ненасытны… Люди разных стран, смешиваясь с ними, последуют их примеру; и варвары будут сильны [в Индии], покровительствуемые принцами, тогда как чистые племена будут заброшены; народ будет погибать [или, как говорит комментатор: «Mlechchha будут посередине, а арийцы на конце»] . Богатство и благочестие будут уменьшаться день за днем, пока весь мир не будет развращен… Лишь имущество будет давать положение; богатство будет единственным источником почитания и преданности; страсть будет единственною связью между полами; ложь будет единственным средством успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом чувственного наслаждения… [Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни]; нечестность (anyâya) будет [общим] средством существования; слабость – поводом к зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет называться [благочестием]; богач будет считаться чистым; обоюдное согласие заменит брак; тонкие одежды будут достоинством… сильнейший будет властвовать… народ, не будучи в состоянии выносить тяжести налогов [кхарабхара], будет спасаться в долины… Так, в Кали Юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая раса не приблизится к своему уничтожению [Пралайи]. Когда… конец Кали Юги будет совсем близок, часть того божественного Существа, который существует в силу своей собственной духовной природы [Калки Аватара]… сойдет на Землю… одаренный восемью сверх-человеческими способностями… Он восстановит справедливость (праведность) на Земле, и умы тех, кто будут жить в конце Кали Юги, пробудятся и станут так же прозрачны, как хрусталь. Люди, которые будут так преображены… явятся семенами человеческих существ и дадут рождение расе, которая будет следовать законам Века Крита [или Века Чистоты]. Как сказано: «Когда Солнце и Луна, и [лунный астеризм] Тишья и планета Юпитер будут в одном доме, тогда Крита [или Сатья] Век вернется…» .

Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая… Калапа [Шамбала] . Они вернутся сюда в начале Века Крита . Мару [Мору] , Сын Шигры, силою Йоги продолжает жить… Он… восстановит расу Кшаттриев Солнечной Династии .
Правильно это или нет, что касается до последнего пророчества, но «блага» Кали Юги описаны хорошо и превосходно согласуются даже с тем, что слышно и видно в Европе и других цивилизованных и христианских странах, в расцвете XIX столетия и на заре XX века нашей великой «Эры Просвещения».
..."

(Е. П. БЛАВАТСКАЯ, "ТАЙНАЯ ДОКТРИНА. СИНТЕЗ НАУКИ, РЕЛИГИИ, И ФИЛОСОФИИ"
ТОМ I "КОСМОГЕНЕЗИС")

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Elita.

8-ю сверхспособностями?

'Когда… конец Кали Юги будет совсем близок, часть того божественного Существа, который существует в силу своей собственной духовной природы [Калки Аватара]… сойдет на Землю… одаренный восемью сверх-человеческими способностями…'

------------можно узнать какими 8-ю сверхспособностями?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Вероятно,

это те "сверхспособности", о которых мечтают и грезят йоги и оккультисты всех времен.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Оборотень.

я

столько букв симовских не осилил, но наверное у него началось обострение ))

Время

Да, знание хронологии времен требуют терпения, логики, определенных знаний и прилежания.
И. Ньютон занимался ей более 20 лет и написал книгу " Хронология древних царств". Которой пользуются по сей день. И ни какого обострения.

ответ

Я ведь не отвергаю полностью Е.П.Б , но когда ее заносит...
Отклики и пророчества на конец времен имеются у многих народов мира. Этот отрывок хорош своей конкретностью и образами описанных событий, но не конкретностью точного времени. Ведь с того времени прошло более 100 лет.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Календари Востока

сходились на 30-х годах ХХ века как на историческом моменте, когда должна была решиться судьба земной цивилизации.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Время

Ветка Чертоги Фен.. у меня не проходит. Дополнение, к ярлыках, суждениях и осуждениях. Я придерживаюсь текста из послания Римлянам 11; 32 : " Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать". Из этого исходит только один вывод, все мои осуждения не могут иметь никакой силы. Чего я и не допускаю. Идею " спасутся все" разделяет профессор Щедровицкий Д.В. отечественный библеист и арабист, непосредственно изучавший древние тексты Библии и Кумранские рукописи. Преподавал Богословие в Московской семинарии из которой вышел. Повинуясь призыву: " ...выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергаться язвам ее..." Отк.18,4.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Спасутся все

(Можно, получается, и не "спасаться", так прокатит... А то придумали на Востоке карму какую-то, понимаешь... Мозги людям пудрят.)

А что будет после "Пришествия" и "Спасения"?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

что будет

А как по вашему предположению, что будет после? Ну к примеру после 2012 года.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

По моему предположению

Все то же самое. Какие-то группы/сообщества людей войдут в стадии интенсивного изживания отрицательной кармы, какие-то войдут в цикл пожинания положительных посевов. И так в ближайшие тысячи и миллионы лет. Циклы "черных веков" и "золотых" будут чередоваться, накладываться друг на друга среди разных народных, этнических, родственных и расовых групп, давая очень сложную картину эволюции. В целом, если бы была возможность взять "пробу на духовность" в разные эпохи, то эти пробы показали бы общий духовный рост. Благодаря страданию, поту, крови и смерти, через которые мы все проходим.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Проба на духовность

Будут ли чередоваться циклы тысячи или миллионы лет? Вряд ли. Екклезиаст пишет: Что было, то и будет; что делалось, то и делается, и нет ничего нового под солнцем. Это вроде бы, что существует на земле некий баланс, равновесие сил Света и тьмы. Вот уже на протяжении нескольких тысячелетий и мало что изменяется в смысле духовности и нравственности. Создается впечатление, что существует некое Управляемое равновесие сил и существования некого условного договора о терпимости друг к другу, этих непримиримых сил. Это легко просматривается в учении Заратустры, в апокрифе Юбилеев гл.10, да и в самом Писании. Для иллюстрации можно привести М. Булгакова. Но конец один, во многих религиях мира, торжество сил Света. Из этого выходит, что это противостояние временное. И то, что вы написали, Ад спустился на землю, лишнее доказательство тому. Ибо в высших мирах ему уже нет места.
Хочу задать вам два вопроса. Вы говорите о молитве, кому вы молитесь? И другое, какое ваше мнение о статье, что для вас в ней не приемлемо?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Для меня

(лично) нелогична такая картинка - силы света и тьмы в "равновесии" обмениваются тумаками. А потом вдруг силы света ни с того, ни с сего побеждают, торжествуют...

Непрерывная борьба и страдание очищают и поднимают духовно. Это каждый может понять, заглянув в себя. Поэтому все растут. Просто из-за слабости нетерпения нас не устраивает такой медленный рост, свой и чужой. Вот мы и сокрушаемся, что все "на круги своя" возвращается. Это возвращение - прохождение по нотам спирали развития. Ноты вроде бы одни и те же, ступени, до, ре, ми... Но в следующем круге это до, ре, ми уже в другом, более высоком качестве, вибрации.

О статье не могу сказать мнение. Если бы я был специалистом по этим библейским хитросплетениям, то что-нибудь изрек бы. В целом библейские тексты меня не привлекают, у меня нет к ним каббалистического ключа, что касается Ветхого Завета. А на Новый Завет пока времени нет, да и не интересен он мне в данный момент.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Вы

не совсем поняли мысль. Светлые силы сильней и они до поры терпят деяния темных, сынов противления, желая спасти и их. Земля - это своего рода колония /зона, Ад/ для исправления, отсюда синяки и шишки. Ну а финал заведомо предрешен.
Очень жаль, что у вас нет ПОКА времени, для Нового завета, вероятно это уже не ваша воля. Слишком много негатива у вас накопилось глядя на Христианство, ибо в нем слова разошлись с делами. Но это дела людей, а не самого учения.

"Светлые силы

"Светлые силы сильней и они до поры терпят деяния темных, сынов противления, желая спасти и их."

не совсем понятно это "...до поры терпят деяния темных..." получается, что бог выдвинул некий ультиматум: или исправляетесь до такого-то срока, или в ад -- но такой бог примитивен

далее: тогда получается, что бог специально создал некий ад -- а в вашем варианте, это наша с вами жизнь ("Земля - это своего рода колония /зона, Ад/ для исправления"), чтобы потом этим адом запугивать остальную жизнь во вселенной для повиновения? -- но такой бог ещё более примитивен

"Ну а финал заведомо предрешен." -- тогда зачем всё это?

если решите отвечать на этот пост, постарайтесь не цитировать то, что было где-то когда-то кем-то написано. мне хотелось бы услышать ваши личные мнения, мысли и ощущения -- такой ответ будет более правдив и честен, в первую очередь для вас самих, чем все цитаты и высказывания вместе взятые.

Ответ

Бог не желает смерти ни людей, ни падших ангелов. Он желает чтобы все спаслись. Да в некотором роде это есть ультиматум, при помощи Эволюции.
" От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитания... Ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную. " кн. Деяние. 17гл.
Законы людям даны, про них все знают.
Ад есть духовный, в народе он называется Преисподней, период между перевоплощением, а буквальный /физический/ на земле. Но не для всех, по мере наказания. Ведь и в колонии есть вольноотпущенные, боле менее свободные, а есть и настоящие преступники и убийцы.

извините за

извините за долгое отсутствие.

sim, я тут перечитал наш с вами диалог, дабы вспомнить его суть.

из ваших постов мне ясна ваша точка зрения: ваш бог является некой наказующей сущностью, совершенно отдельной от нашей с вами жизнью.

обсуждать такую сущность считаю делом скучным и неестественным, и во избежание совершенно лишних упрёков и обвинений предлагаю наш с вами диалог на эту тему прекратить.

Как изволите

" Кого люблю. того наказываю". Мы для Него, не чужие.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Да уж...

представляю, какой убогий мир был бы вокруг нас, если бы у всех было такое же, как у Вас, представление о Жизни как о запрограммированном высшими силами наказании.
Не было бы свободного радостного творчества, а только уныние и серость вокруг.

Сим, Ваше божество жестоко. Оно создало заранее обреченных на грех и страдание людей и запрограммировало им наказание за СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ошибку. Если божество создало людей, оно знало наперед результат. Если оно не знало наперед результат, то оно не Высшее божество, а какое-то недоразумение.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Да уж..

чтобы я не написал у вас сразу появляется отторжение, без осмысления. У меня написано, Ад не для всех. Кстати в этом сером унынии творили Моцарт, Пушкин и не жаловались на Создателя. Так что размышляйте.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Моцарт и Пушкин

Вы серьезно считаете, что у них был именно Ваш взгляд на мир и на жизнь как на колонию и наказание?

Они бы тогда не творили так жизнеутверждающе и прекрасно.

Зачем Вы приписываете другим свое понимание?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

И в мыслях

подобного не было. Это вы сказали, зачем? Они творили в свое время. Сейчас наступили времена просветления. Просто хочу отметить, чем сильней диктатура, тем выше культура, Эпоха Николая 1, эпоха Сталина. Культура сглаживает жестокость.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Моцарт и Пушкин

Сим, почему Вы в разговоре юлите, крутите-вертите тему?

Я писал так:
"...
представляю, какой убогий мир был бы вокруг нас, если бы у всех было такое же, как у Вас, представление о Жизни как о запрограммированном высшими силами наказании.
Не было бы свободного радостного творчества, а только уныние и серость вокруг..."

Я говорил о внутреннем мире. Подразумевал, что если бы у творцов было такое, же как у Вас, представление, то не было бы никакого творчества у них, не получилось бы.

Вы перевернули дискуссию в тему внешнего окружения, эпохи, диктатуры и т.п. Вы неискренни в своих словах. Или со мной, или с сами собой.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Да нормально

Вам ведь не говорят, делай то, сделай другое. И не докладывают об истинных целях вашего прибывания на земле. Вы свободны в своих выборах, над вами ничего не давлеет, кроме внешнего мира, а ваш внутренний мир свободен. Занимайтесь своими делами, а испытания все равно придут. В отдельных случаях Посылаемого на землю знакомят с его миссией. К примеру, Христу не было сказано в начале, как закончится Его миссия, сказано было, что должен погибнуть. За несколько недель до ареста, в день Преображения, Илия и Моисей рассказали Ему подробности и Его исходе с земли.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Значит,

Земля - не колония, а жизнь не ад, а школа и возможность роста?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Что

земля - колония, это моя гипотеза /почти уверенность/. Речь шла о внутреннем человеке о его свободном выборе, а внешний мир с его государственными системами - это зона, Ад. Не согласны, ваше дело. Я ведь не заставляю вас в это верить.

Изображение пользователя Palmer.

Колония, зона, Ад

Колония, зона, Ад... Подобное сравнение вполне допустимо... В детстве, школа действительно кажется каторгой... Особенно тем, кто не любит учиться...

Колония

Ценю юмор, но для некоторых учение, познание и в возрасте остается каторгой. А если нет, то наступает традиционный застой, нежелание продвигаться дальше. А если серьезно, то мудрые всегда думали, что "кожаные одежды" и есть узы, в которых мы отбываем наказание. Так что колония и ад - это не воображение древних, а реальность.

Изображение пользователя Palmer.

Тюрьма и Школа...

Цель.
Тюрьма: исправление.
Школа: развитие.

Суть.
Тюрьма: наказание.
Школа: обучение – получение знаний, навыков.

Средства.
Тюрьма: труд, лишение благ (прежде всего, лишение свободы, как высшего из благ).
Школа: труд, накопление знаний.

Обязательным условием наказания является понимание вины и способа искупления (приговор и срок). Если земной путь - наказание, то каждый должен чётко понимать «за что» и «доколе». А многие ли могут похвастаться пониманием своей вины? Суд ПРЕДШЕСТВУЕТ наказанию. (А суд, который завершает процесс, называется «экзамен».)
Наказание, с большой натяжкой можно назвать «инструментом эволюции», т.к. оно (наказание) лишь предотвращает дальнейшую деградацию.
IMHO, сравнивать можно долго, но сравнения не в пользу «тюрьмы».

Христос – Учитель, а не Надзиратель.

Тюрьма, колония

В понятие Ада, как я понимаю входят: колония, тюрьма и школа /эволюция/ . И сроки у всех различны, как и наказания. Кому то открывается понятие вины, кому то еще рано. Да, Христос-Учитель, а надзирают человеческие системы.
Ибо всякая власть от Бога. В теме о Черт. Финиста я написал вам от 19 февр. "сердце и ум". Почитайте.

"...мудрые

"...мудрые всегда думали, что "кожаные одежды" и есть узы, в которых мы отбываем наказание."

Спасибо за эти узы, которые позволяют мне развиваться.

Вот

вы и осознали целесообразность уз /зоны, колонии, ада и кожаных одежд / по сути, это и есть карма.

Изображение пользователя Palmer.

Наказание...

Да, тело сковывает свободу, но...
Водолазы и космонавты, надевая тяжёлый скафандр, называют ли его "тюрьмой"?
Если глубина и космос для них - лишь работа, и все их мысли только о бутылке пива перед телевизором, - тогда, скафандр - обуза, тюрьма и сущий ад.
А если они полны жажды созерцания красоты морей и космоса, то скафандр - прекрасный инструмент познания недоступного.
В общем, всё зависит от того, кто внутри...

Уважаемый Sim, коли Вы считаете процесс обучения - наказанием, а школу (эволюцию) - тюрьмой, то Вас снова и снова будут оставлять в первом классе... Хотите, - называйте это наказанием.

о водолазах

Вот и приходится Высшим силам спускаться в наш мир обрядившись в скафандр. Вы не слышите о чем я говорю. Разве я против знаний и эволюции. Просто я повторяю слова М. Ганди : каждый человек должен побывать в тюрьме, чтобы хоть что то понять в этой жизни. Прекрасный пример этому Ф.М.Достоевский. Сочетайте знание и наказание. Одно другому не мешает. А если нет, то вопрос остается открытым по сей день, с теми действующими лицами; Мужчина, женщина и змей. И ни какой эволюции.

Я вот прочитал,

Я вот прочитал, и не понял, о чем Вы дискутируете. Вроде бы перетираете одно и то же, повторяете слова друг друга, а что сказать хотите не знаете, или не понимаете, о чем говорят другие. Вы не понимаете своих собеседников (не хотите их понять), а они не понимают Вас.
Не знаю откуда Вы взяли слова Ганди, в каком контексте эта фраза была применена, но подразумеваю, что он имел в виду следующее: для осознания себя в данной жизни, на текущей ступени эволюционного развития человечества, человек в своих прошлых воплощениях должен испытать все стороны бытия, получив тем самым собственный опыт. Т.е., чтобы быть Человеком сейчас, надо было когда-то испытать противоположные человеческим качества. Это мое мнение по поводу этого высказывания. Достоевский тут точно не при чем, он испытывал опыт в своей плоскости, в которой был гением, его понимание было достаточным. Тюремное заключение - это противление темных сущностей по отношению к гению.

Это

Это просто общение. Желание поделиться опытом. Что тут плохого.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Это

точно!

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Школа.

По моему сравнение со школой сильно утрированно, хотя если разница в "профессионализме" у светлых земных учителей такая большая, как иногда между учителями в школе, то понятно - почему духовная эволюция идет так долго =)

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Христианство

Есть учение Христа, а есть христианство. Это для меня несколько разные вещи. Христианство - это учение какого-то конкретного человека, который подразумевает себя христианином. Сколько христиан, столько и христианств.

К какому из сотен миллионов христианств я должен примкнуть?

Лично для меня Земля - не колония, не ад. Ад - в аду, колонии - в колониях. Интересно, а где в мироздании место, не являющееся, по Вашему мнению, колонией?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

колония

Колония ведь не на всегда. Прекратится реинкарнация, исчезнут и колонии. Такие миры есть.
А разве крематорий с его прислугой не Ад? Бесы при исполнении.
Один мой знакомый как то сказал, что ныне христианин - это штучный товар /редкость/. В любой конфессии есть свои недостатки, исходящие от " мудрости " человеческой, Христианство не исключение. Поэтому все надо проверять и исследовать. Вот вы писали о Ветхом завете, да он уже не актуален, ибо давно выполнил свою миссию, как впрочем и христианство, которое в свою очередь завершает свою земную миссию. К какому христианству примкнуть? Вас найдут и направят, если вы заслуживаете. Ориентиром для этого служит Нагорная проповедь Матфея 5; 1 - 12.

Изображение пользователя vit_s.

Не знаю, согласитесь ли Вы,

но по-моему, без ремнкарнации и развития не будет. Ведь что такое реинкарнация - это воплощение духа, его проявление. Вы же, наверное, заметили, что во всех учениях пишут, что когда дух освобождается, он попадает в область нирваны. Т.е. абсолютный покой, где всё известно и всё не двигается (ну, очень утрировано, конечно, сказал). Развития нет. Вы же не можете, к примеру, накачать мускулы, если ничего не будете делать - нужно какое-то сопротивление. Вот IMHO проявление (=реинкарнация) и даёт возможность что преодолеть в себе и развить дух, повысить его частоту, поднять его по спирали развития. А колония, на мой взгляд, это не реинкарнация, а отрицательная карма. Не совершайте мерзких поступков - и Ваша реинкарнация не будет колонией, а будет хорошей добротной тренировкой. Не согласны?

все вроде бы правильно

Я как то беседовал с В. Астафьевым, нашим замечательным писателем. Он высказал такую мысль. Австралии и Новая Зеландия создана английскими каторжанинами. И у них получилось. Вот вам и колония.

Изображение пользователя vit_s.

Интересная точка зрения.

Но посмотрите - это сейчас наиболее спокойные и благополучные страны. Т.е. Вы можете посмотреть на это и с другой стороны: люди в своё время оступились, но отработали это кармически и хотели начать новую жизнь - и у них получилось её начать. И они устроили со временем себе рай земной. Чем такая точка зрения хуже?

Изображение пользователя Elita.

Взгляд со стороны

ничего что вмешиваюсь? Простите сим, но большинство ваших постов похоже на желание самоутвердиться. Все вы норовите доказать всем, что вы тут самый душевный и образованный. Какую часть эго дальше полировать собираетесь?

О Духе

Дух более совершенен, он же изначален. Он выше нирваны, ему там не чему учиться. А вот душа это другая ипостась.

Vit_s, мне

Vit_s, мне нравится ваше обьяснение и пример с мускулами--гораздо ближе к сердцу чем "колония и ад" sima. один мой друг приводит такую аналогию: реинкарнация души подобна чередованию телесного сна и бодрствования--каждое новое воплощение это новый день жизни для души (a для тела--несколько десятков лет). в свой новый "день" жизни душа либо продолжает свой рост, развитие и творческий процесс на котором остановилась "вчера перед сном", либо разбирается с тем что натворила "вчера".

Вл.

Нравится вам или не нравится. Вы уже есть, как человек, вас не спросили, изначально. Решите этот вопрос, потом рассуждайте. Без обиды.

я не умею

я не умею обижаться на общение с людьми--мне это интересно. но я не понял, какой именно вопрос я должен для себя решить?

Изображение пользователя Palmer.

Vladimir,

Vladimir, пожалуйста, поинтересуйтесь у друга, почему мы не помним, что было вчера перед сном?

P.S.: Или помним? Только память прошлых воплощений - это не даты календаря, номера телефонов, заученные строки писаний, термины и слова... Может, это память о цели или мечте?

Изображение пользователя Palmer.

Совпадение? Ну-ну...

Аналогия смены сна и бодрствования, как отражение механизма реинкарнации, послужило пищей для размышлений...
Вернувшись с работы, застал жену за просмотром фильма... "День сурка"! Я в ауте... Ведь авторы фильма проводят ту же аналогию, показывая, что снова и снова человек будет возвращаться в однообразную жизнь, пока не обретёт любовь. А самый верный способ обрести любовь - делать добро ближним...
Диск с фильмом стоял на полке года 3-4... С чего вдруг жена решила его пересмотреть? Случайны ли такие совпадения? ;)

Почему мы не помним, что было вчера перед сном? За примерами для сравнения далеко ходить не надо... Со мной бывало, что проснувшись, я не помнил ничего из вчерашнего. Да, напивался до потери памяти... Так неужели, следуя аналогии, мы проживаем свои жизни столь бессознательно, что не помним событий прошедшей (вчерашней) жизни?! Ведь были среди нас и трезвенники, - Пифагор, например. Пифагор помнил, что было вчера (свои воплощения).

Sim, обратите внимание на фильм "День сурка". Мне кажется, в нём затронута (или даже раскрыта) тема нашего спора. Главный герой, поначалу, сильно обременён своим положением, оно кажется ему и адом, и тюрьмой...

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Хочу пример привести в эту тему

Помнить прошлые воплощения - это очень серьезно. Всплывает много вопросов - насколько детально? Скольких жизней? Каких жизней? В какой мере?

Приведу для информации, чтобы можно было судить о том, насколько это непростое явление.

В данном отрывке Мориа говорит о Христе:

"...
Звезда Аллахабада указала путь, и так Мы посетили Сарнат и Гайю. Везде нашли поношение религий. На обратном пути, в полнолуние, произошло памятное изречение Христа. Во время ночного перехода проводник потерял путь. Я нашел, после поисков, Христа, сидящего на песчаном холме и смотрящего на пески, залитые луною. Я сказал: "Мы потеряли путь, надо дождаться звездного положения". – "Россул Мориа, что Нам путь, когда вся земля ждет Нас?" Взяв бамбуковую трость, Он очертил квадрат вокруг отпечатка Его следа, прибавив: "Истинно говорю: ногою человеческою". Потом, отпечатав ладонь, так же заключил её в квадрат: "Истинно говорю: рукою человеческою". Между квадратами Он начертил подобие колонны и покрыл как бы полусферой. Он говорил: "О, как Ом проникнет в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен храм, где процветет заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители. Почему ждём пути, когда он перед Нами?!" – и, встав, тростью смешал начертанное.
"Когда имя храма произнесено будет, тогда выступит начертание. Запомнив Моё созвездие, квадрат и девять звезд засияют над храмом. Знаки ступни и руки будут начертаны над камнем краеугольным", – так это Сам сказал накануне новолуния. Жар пустыни был велик.
Когда Мне пришлось быть в теле Акбара, по беспамятству телесному начал строить храм с пестиком посреди квадрата. Гадал по звёздам, но сроки протекали дальше. Рыбы – Его телесный знак, но Орион – знамение Его подвига. Звезда Утра – знак великой эпохи, которая первым лучом блеснет из Учения Христа, ибо кому же возвеличить Матерь Мира, как не Христу, ибо Христос был унижен миром. Дайте Нам дугу свода, куда войти! Покажет Христос Урусвати знак ступни и руки, пригвожденных миром.
Наша Юсна исследовала твоё сердце и нашла, что опыт может развиться блестяще через немногие месяцы, но надо щадить здоровье. Оно скоро изменится. (Относится к моему мучительному состоянию духа.) Состояние Нам очень известное, ибо открыты уже врата и дух знает ему сужденное.
..."

"...Когда Мне пришлось быть в теле Акбара, по беспамятству телесному начал строить храм..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Сов.

Вы симпатичный человек, помятую о прошлой переписке. Про этого Сурка оскомина на зубах. Конечно надо творить добро, оно заложено изначально вне нас. Напишите что-нибудь более серьезней. С уважением, Сим.

Изображение пользователя Palmer.

Конечно надо

Конечно надо творить добро, оно заложено изначально вне нас. Пожалуйста, поясните, что означает "изначально" и "вне нас".

Согласитесь

Не мы изобрели это добро.

Изображение пользователя Palmer.

Ошибаетесь, Sim...

Ошибаетесь, Sim... Именно человек изобрел и "добро", и "зло". (Именно человек начал делить Единое на добро и зло.)
Тот, кто изобрёл добро, тот изобрёл и зло, логично? Привидите пример зла, созданного Богом.

Когда в Поднебесной узнали, что красота — это красота, появилось и уродство. Когда узнали, что добро — это добро, появилось и зло. (Лао Цзы)

Ош.

При всем уважении к Вам. Мы касаемся таких тем, просто про них пока не надо. Для меня ясно что где то у Них произошла ошибка. Про ее хорошо написал Т. Манн в книге "Иосиф и его братья"

"Мы касаемся

"Мы касаемся таких тем, просто про них пока не надо" -- а когда надо..? завтра..?

и в то же время, вам всё ясно: "...Для меня ясно что где то у Них произошла ошибка..."

не хочу вам доказывать, что кто-то прав, а кто-то не прав, но вы создаёте впечатление человека, который полностью исключает себя самого из плана бытия, и при этом совершенно доверяется обьяснениям неких "святых"

учения других очень важны, но только тогда, когда ученик способен задуматься -- это ключевое слово -- над мыслью учителя, а не принять её за истину в последней инстанции

Мы касамся

очень сложных вопросов. И мое предположение об ошибке, не совсем точно. Скорей всего нас переоценили, дав свободу выбора, там в высших мирах. Поэтому нас пересилили вниз на землю, мир дольний. Дав нам возможность пройти путь через Эволюцию. Но это еще не все, подобную возможность получили и другие, более высшие духовные сущности, не согласные с Высшим Проведением. Я никак не могу исключить себя из плана Бытия. Просто пока у нас с вами другие точки зрения.

имея ввиду

имея ввиду такие идеи как "малое в большом, большое в малом" и "созданы по образу и подобию божьему", можно предположить, что все естественные процессы нашей повседневной жизни являются неким отображением--или упрощённой версией--вселенской жизни во всех её проявлениях, измерениях, и т.д.
ведь организм спящего человека очень активно восстанавливает свои силы, лечит себя, а сознание ещё и сны видит.
вполне допускаю, что нечто подобное происходит на всех возможных планах бытия.

Имея в виду

Когда я в первый раз прочитал Библию, а было мне мальченки 40 лет, я понял что Бог есть Творец. И имеет право на ошибки. Мои догадки конечно полный бред. Но тем не менее, к примеру; вы можете отличить творчество Малевича от Кандинского.

Изображение пользователя vit_s.

Почему же бред-то?

Именно так. Насколько я помню, именно и утверждается, что творений было множество. И с каждым разом оно менялось, улучшалось, пока не получилось это. Дальше будет следующее, которое, скорее всего, будет совершеннее нынешнего. Совершенству предела нет. И творец так же совершенствуется в процессе творения. И естественно, могут быть не очень удачные решения, но они же и помогут найти лучшее :-) Так что, мне кажется, что Вы здесь на себя поклёп наводите ;-)

Им. так

Отвечу вам проще. Если я имею право на собственное мнение. Те Боги которых нам даются в великих Писаниях, как мне думается не изначальны. Они просто промежуточное звено.

Изображение пользователя vit_s.

Абсолютно точно!

Они именно, промежуточные, логосы, выявляющиеся один из другого по мере продвижения в материю. И несомненно, Вы имеете не только право на собственное мнение, но Это также и Ваша обязанность. Иначе зачем Вы воплощались в этот раз?

"бог есть

"бог есть творец и имеет право на ошибки" -- как музыкант и режиссёр имею смелость заявить, что в творческом процессе нет такого понятия, как "ошибка"-- есть неинтересные решения, которые, конечно-же, совершенствуются.

Бог есть

Заявлять не надо, есть просто " кухня". Эскиз Пикассо, даже не этюд стоит 105 000 долларов. Делитанты говорят что это шедевр. Рембрандт по цене на порядок ниже. Судите сами.

очень вас прошу

очень вас прошу высказывать свои мысли прямо и просто

"кухня", "пикассо", "105000 долларов", "делитанты", "рембрандт"-- можете назвать меня неумным, но во всём этом мне сложно уловить ход ваших мыслей, хотя чуствую, что на самом деле мысль проста

Изображение пользователя Palmer.

в творческом

в творческом процессе нет такого понятия, как "ошибка" - есть неинтересные решения... Vladimir, благодарю, радуют Ваши высказывания. Спешу развить Вашу мысль, - ошибки возможны лишь при воплощении задуманного (фальшь в музыке, опечатки в книге). В творчестве, лишь "красиво" и "не красиво"...

согласен но

согласен

но творческий процесс никогда не останавливается, он может замедляться...

смело, но всё жe: мастер, закончив роман, продолжает в своём новом романе мысль, на которой остановился в своём предидущем романе -- иногда это трудно заметить, но это так...

к слову: творчество -- это не только музыка, литература, живопись... во-первых -- это жизнь!!!

Изображение пользователя vit_s.

Красиво сказал!!! И правильно.

Согласен на все 100!

опять мне

опять мне трудно уловить ход вашей мысли. я вижу подтекст в ваших постах, но мне сложно выяснить, к чему вы клоните... давайте общаться более простыми и понятными выражениями: что вы хотели сказать в вашем предидущем посте?

я полностью

я полностью согласен с вашим предположением о том, что наивысшие цели и мечты являются для нас неким мостом между днём вчерашним и сегодняшним--образно говоря.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Очень точно и даже не образно получается

Между днем "последним" в прошлом воплощении и днем завтрашним в текущем воплощении. Предощущение будущего - мечты.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Между строчками

Сергей я внимательно посмотрел ваши деревянные поделки. В них присутствует тепло и доброта. Но по вашим письмам я пока этого не замечаю. Что происходит? НЕ обижайтесь.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Тепло

Тогда уточняющий вопрос задам: с написанным в моей книге те тепло и доброта как соотносятся? Может, уже в тот период, когда писал книгу, они из меня улетучились?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Про тепло

Я могу высказать только свое мнение. О вашей книге и творчестве у меня создалось свое мнение. Вы обижены на этот мир. К примеру, для меня повесть " Казаки" Льва Толстого или Стругацких " Второе нашествие марсиан" являются неким позитивным эталоном, написанные на одном дыхании. Согласитесь творчество Ницше и Чехова совершенно разные вещи.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Да я не про Чехова

Вас не зря здесь призывают все время своими ногами ходить, своими мыслями думать и своими словами отвечать. Того, что я обижен на весть этот мир, для ответа было бы достаточно.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Да

Постараюсь ходить своими ногами, но тогда возникнут другие проблемы. Обвинения во всезнайстве, нескромности и прочих грехах. О которых уже написали. Я уже не в том возрасте, что-бы самоутверждаться и полировать свое самолюбие. Но на одно отвечу. Об использовании цитат великих. К примеру В. Астафьева, Д. Щедровицкого, Дэникена и др. Дело в том, что их идеи и мысли о Колонии, Авторе Корана, палеоконтактах приходили ко мне ранее, чем я прочитал о них. Просто я не хочу выпячивать себя и использую их фамилии. Все мы находимся в едином информационном поле, а идеи, которые подаются нам - они не наши. Не надо их присваивать себе. Они даются нам как награда, за наше стремление и желание постичь этот мир.

Приложение

Вот " Время безмолвия" Это условно говоря /мой личный труд/. Библейской хронологией я занимался постоянно в течении 25 лет. Прочитано и исследовано большое количество книг. И что, кого- нибудь это интересует? Мои ноги. Вы ведь не читаете, а ставите в укор мне, что я не делюсь своим личным мнением и опытом?

Изображение пользователя vit_s.

Ну, наконец-то!

А то я всё смотрю, Вы чего-то от нас хотите, но не говорите прямо, а желаете водить нас, как быка закольцо в носу. ;-) Миссионерство какое-то. Вы хотите, чтоб мы Ваши книги прочитали? Ну так, так и скажите прямо, чего нам очки то втирать. Выложите их где-то и дайте нам ссылку со словами, что-нибудь типа: "Вот результат моих 25-летних трудов. Читайте, комментируйте, высказывайте своё мнение." Всё.

И все, кому такая тема интересна, почитают. И услышите отзывы от них. И я уверен, что ещё и спасибо Вам скажут.

Ваши книги ?

Чтобы более правильно понять, чем продиктован этот пост, прочтите чуть выше от 16 февр. Как легко у вас получается, раз и готово, все стало ясно.

Изображение пользователя Elita.

ну и хорошо

ну и хорошо, что вы не обиделись:)
нет, других проблем не должно возникнуть,потому как большинству из здесь присутсвующих будет интересен именно ваш уникал'ный опыт ( к тому же, чем больше лет,тем больше опыта) и Ваша точка зрения, а то когда вы начинаете цитировать много народ путается и не понимает пережили вы это или прочитали.

Да

Спасибо, за понимание. Не надо что то придумывать, мир такой какой он есть. Еще Маяковский писал: работа адова будет выполнена в срок. Здорово!

НЕ знаю

Это и отображает ваше непонимание. А если не знаете, зачем говорите? Ведь Дух он изначален, в каждом из нас. Это как монада Лейбница. Про Нирвану, пока не надо. О ней хорошо написал Ауробиндо, не в лучшем ее проявлении.
Причем тут тренировка? что то опять не понимаю. Вами владеют эмоции.

sim, вы всё время

sim, вы всё время ссылаетесь на каких-то "мудрых", "древних", на писания... а что думаете и чуствуете лично вы? вы ощущаете себя в аду и в колонии?

Лично я

Когда меня унижают, оскорбляют и грабят, не говоря о более страшных вещах. Этот мир просто изнанка противоположного. Вот это я и чувствую.

Изображение пользователя vit_s.

?

"Когда меня унижают, оскорбляют и грабят, не говоря о более страшных вещах. Этот мир просто изнанка противоположного. Вот это я и чувствую." - так кем владеют эмоции? ;-)

Все просто

Я ведь пока человек душевный, а не духовный.

Изображение пользователя Palmer.

Разница...

Чем различаются "душа человека" и "дух человека"?

Разница

Изложу, как я понимаю. Дух он изначален, сотворенный Богом, после падения и наказания от Бога дух частично преобразуется и переселяется на Землю /колонию/, где становиться душой смертной, одетый в "кожаные одежды", телесное тело, для наказания и научения. Душа промежуточное звено между телом и духом, который у Бога. Временами дух посещает и наставляет неопытную душу. Таких людей называют, движемые духом, посвященными, прозорливцами и пр.
Вы пишите, что человек изобрел добро и зло. Но до человека /духа/ были сотворенны другие более универсальные личности сыны Божии, которые участвовали в сотворении миров. Между которыми произошли разделения. Вот от них человек и получил знания добра и зла. Так что ни человек изобретатель добра и зла, он скорее жертва. Судьбы сынов Божих и сынов человеческих очень схожи, аналогичны. Примера, что Бог создал зло я привести не могу, потому что его просто нет. Но ясно одно, что в Его силах все восстановить.
Да, на ветке "чертог Финиста" есть вам пост от 19 февр.

Пока

Пока я в теле, буду стенать. выбора нет.

Ну зачем?

Да нет не прокатит. Зачем упрощать. Прочтите Мат.5; 25-26. Все пройдут по цепочке, каждый в свое время. Что будет, после пришествия и спасения? У Отца обителей много, кто то останется вероятно на очищенной земле, а для других Новая земля и Новое небо.