Ещё одна катастрофа 2010.

Изображение пользователя Олег.

Авиакатастрофа под Смоленском: случайностей и совпадений такого масштаба не бывает

Президент Польши Лех Качиньский, а также многочисленные представители польской элиты,
планировавшие посетить Катынь для участия в торжественной церемонии в память расстрелянных (якобы советскими спецслужбами) польских офицеров, погибли под Смоленском в результате авиакатастрофы.

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы предсказать тот факт, что большинство версий причин этой авиакатастрофы будут иметь откровенно антироссийский характер.

Об истинных причинах катастрофы обычные люди вряд ли когда-нибудь узнают. Невозможно даже предположить, каким образом на военном (!) аэродроме может случайно разбиться международный рейс такого уровня.

Очевидно одно: если бы какой-нибудь злой ум планировал грандиозную по своему воздействую на мировое общественное мнение провокацию против России – то данный сценарий отвечал бы всем необходимым требованиям. Комментируя случившееся, мировые масс-медиа могут смело доставать из загажника все штампы “холодной войны”. Совсем скоро мы, наверняка, услышим о “чекистском заговоре коварного Путина, заманившего президента либеральной свободолюбивой Польши в тоталитарную варварскую Россию…” и не только это.

У двух славянских народов - Польши и России - был шанс хоть немного залечить самую больную и кровоточащую рану (Катынь). Поверить в то, что именно в этот момент на эту рану (случайно?!) пролили раствор с серной кислотой – невозможно.

Если это была спланированная операция, то выбор именно польского президента в качестве жертвы – также нельзя назвать случайным. Это обычный финал для тех, кто позволяет использовать себя в провокациях подобного рода (а Лех Качиньский не раз был замечен в откровенно антироссийских пропагандистских акциях). Но если раньше эти провокации заканчивались в худшем случае конфузом, то теперь всё намного печальнее.

Так или иначе, события, которые последуют после авиакатастрофы наглядно дадут понять, чьих рук это дело. Если наша страна (и особенно её фактический лидер Владимир Путин) попадут под мощнейшее давление западных СМИ, можно смело говорить о том, что война против России продолжается. А в ней, с точки зрения тех кто её ведёт, похоже, все методы хороши. Мы в этом уже убеждались неоднократно.
Источник: http://www.nenovosty.ru/aviakatastrofa-pod-smolenskom.html

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Откуда ГЛОНАССы берутся

"...
Качиньского убили сами американцы

Российские спецслужбы выяснили, как на самом деле был убит президент Польши Лех Качиньский. Крушение под Смоленском 10 апреля 2010 года самолёта Ту-154М с польской правительственной делегацией произошло из-за злонамеренного переориентирования спутниковой навигационной системы американского производства, установленной на борту авиалайнера. GPS выдал ложные географические координаты и неправдоподобные данные о расстоянии до места посадки. Из-за чего пилот при плохих погодных условиях не успел среагировать и вытянуть самолет из пике.

При осмотре места аварии специалистов больше всего удивило, почему пилот увел самолет с линии глиссады. Ведь лайнер неожиданно для экипажа оказался в 500 метрах от взлетно-посадочной полосы и в пяти метрах от земли вместо 60! По мнению экспертов, американцы локально изменили «уровень земли» в системе GPS президентского самолета.

Никто, кроме спецслужб США, не в силах производить локальные смещения сетки координат GPS.

Эта возможность задумана для использования во время ведения военных действий. Например, во время отражения нападения Грузии на Южную Осетию в 2008 году российские артиллеристы столкнулись с проблемой сдвига в гражданском сигнале GPS. Американцы сдвинули в этой зоне координатное поле на 300 метров, намеренно исказив гражданский канал. В результате российские корректировщики огня не могли пользоваться гражданскими устройствами GPS. Предположения подтвердились, когда у грузинской стороны были захвачены штабные «хаммеры» с жесткими дисками с резервным ПО для управления GPS на борту.

Качиньского убили сами американцыКачиньский был верным союзником Белого дома во всем, что касалось военного сотрудничества против России. Но при этом он 18 раз накладывал президентское вето на законы сейма и предложения правительства по либерализации экономики Польши.

Ярый националист Качиньский блокировал иностранный капитал от скупки предприятий и банков Польши, а бизнесу препятствовал вывозить капиталы из страны. Вершиной же его экономического конфликта с Вашингтоном стало вето на пенсионную реформу либералов. По ней сотни миллионов долларов должны были быть истрачены на покупку гособлигаций США и отправлены на хранение в американские банки. А достались в итоге польским старикам.

Классический пиндосский вариант наказания лидеров таких стран - временное обрушение их экономики. Но как можно обрушить экономику «главной страны санитарного кордона»? Качиньский был упертым сторонником суверенной экономики Польши. И за это поплатился жизнью.

Качиньского убили сами американцыКатастрофой под Смоленском янки намеревались прикончить двух зайцев: устранить со своего пути твердолобого Леха и вбить еще один клин в российско-польские отношения.

Кстати

На днях американскими спецслужбами был убит бывший польский вице-премьер Андрей Леппер. Покойный возглавлял партию «Самооборона», единственную пророссийскую партию в польском парламенте. Так же, как и Качиньский, он делал все для защиты экономической независимости Польши. Леппер был ярым сторонником белорусского президента Александра Лукашенко.
..."
http://topwar.ru/print:page,1,26676-kachinskogo-ubili-sami-amerikancy.ht...

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Скучная правда Катыни

Елена Прудникова: Скучная правда Катыни
Все просто…

Что же на самом деле произошло с польскими военнопленными из лагерей под Смоленском?

По материалам «комиссии Бурденко», позднейшим свидетельским показаниям и стенограммам Нюрнбергского процесса их судьбу можно установить с большой долей вероятности.

Немцы подошли к Смоленску через три недели после начала войны. В суматохе эвакуации администрации лагерей не дали вагонов, чтобы вывезти пленных, а идти пешком они не захотели. Вообще, по данным осведомителей НКВД, поляки относились к немцам с куда большей симпатией, чем к русским. Охрана лагерей и часть пленных (в основном евреи) ушли на восток, прочие достались немцам.

В августе 1941 года в пяти километрах от Катыни началось строительство штаба группы армий «Центр». Обычно при строительстве секретных объектов немцы использовали пленных, которых потом уничтожали. А поскольку в их распоряжении были готовые рабочие команды польских лагерей, намного более лояльные к немцам, чем русские пленные, то использовать их для такого важного строительства был прямой смысл. После окончания строительных работ поляков вывезли в катынский лес и расстреляли. Ничего особенно выдающегося в этом нет, германцы практиковали такой метод всю войну.

Другое дело, что ни в Страсбурге, ни где-либо еще этой историей никого не удивишь. Фильмов о ней не снимешь, песен не споешь и книг не напишешь, ибо драматического эффекта тут нет, да и гордиться нечем. А хочется, наверное…

Изображение пользователя Олег.

Добавлю сюда

Не помню уже, где-то мы про разграбленные древности говорили.
Египет на грани гражданской войны. Мародеры разграбили Национальный египетский музей
Ничего не напоминает?
Разграбленные древности в Ираке и Афганистане вовремя войн англо-американцев за «демократию».
Видимо решили последние древности растащить по домашним коллекциям.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Место злачное

Плюс к древностям Суэцкий канал.

Вот попался комментарий читателя на ВиМе, к статье о срочном совещании дипломатов в Госдепе:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/55009/

leto2011:
"...Слухи о крахе доллара сильно преувеличены. Время ещё не пришло. По многим выкладкам, это произойдёт в сентябре-октябре 2012 года. А до этого, будет много чрезвычайщины, валютных войн, много пустой болтовни о выходе из рецессии, тотального непризнания самого существования кризиса. Нас ждёт хаос, региональные войны, проблемы с водой и питанием в эпицентрах столкновений, миллионы беженцев и панический страх, что голиаф перед смертью начнёт нажимать кнопки пуска баллистических ракет. А этого можно ожидать, если учитывать психическое состояние типичного американского генерала, на глазах которого рушится вся псевдоимперская система глобального контроля над всем миром. Удивительным открытием для него может быть то, что всё происходит без малейшей помощи русских. Хотелось бы надеяться, что это не будет концом цивилизации, потому что многие процессы будут неконтролируемыми. На фоне смещения полюсов, громадных природных катаклизмов, высочайшей солнечной активности, все происходящие события описанные выше, будут незаметными. Очень многое изменится в этом мире..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Т.е.

как и Вит-с Вы считаете, что в скором времени возможно будет "конец света"?

Изображение пользователя vit_s.

Ну, пусть последние пару лет потешатся ;-)

Всех смоет вместе с "коллекциями", к ядрене фене. Вот, блин, уже вода у горла будет стоять, а всё равно воровать не перестанут!!! :-(

Изображение пользователя Олег.

Почему?

Вы часто пишите про пару лет, т.е. 2 года? Верите, что в 2012 году будет конец света?

Изображение пользователя vit_s.

Ну, может, не совсем в 2012,

но где-то близко от этой даты. А разве Ваши данные мониторинга не об этом говорят? ;-) Вы же, вроде, следите. Да и по моральному облику "строителей светлого будущего", я бы сказал, что Земля не будет долго терпеть такое безобразие. Хотя, конечно, как Вы знаете, никто не может знать точную дату - насколько хватит терпения у Земли :-). От нас IMHO это зависит в первую очередь. Если бы мы взялись за себя, то возможно, что этого удалось бы если не избежать, то хотя бы смягчить и отсрочить. Но мы делаем всё, чтобы это всё случилось как можно скорее и как можно жёстче.

Изображение пользователя Линк.

Думаю, можно ставить точку

Трагический полёт: Иосиф Сталин забрал к себе Леха Качиньского?

Линк

P.S. Ну во, извержение вулкана в Исландии, очень символическое предложение всей Европе посыпать головы пеплом и каиться... :)

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Мой респект

(как говорят в интернете) за эту поэтическую находку - "головы пеплом от исландского вулкана"!

Вообще много в голове сложилось и увязалось, давно уже, насчет особой роли Польши в судьбе России. Кровные братья-славяне, правители которых всегда были одержимы ненавистью к России и стремлением или посадить на российский престол своего царька, или вклиниться в духовное руководство, в любой форме, хоть в виде открытого униатства, хоть в виде скрытого иезуитства. Создатель Бильдербергского клуба Джозеф Реттингер, масон-иезуит - поляк. Вдохновитель американской антироссийской политики Бжезинский - поляк (хорошая цитата по Вашей ссылке из его речей: «Новый мировой порядок создаётся против России, за счёт России и на обломках России»)... Иезуитство, пустившее глубочайшие и обширнейшие корни во всем польском, рьяно католическом, обществе. Много можно интересного на эту тему вспомнить.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Со своей колокольни

Это если только а русскопольские отношения смотреть, а к германцам поляки разве не так агрессивно относились?
Если посмотреть на геополитическое Польши в истории - "кругом враги". По часовой - Германия Швеция Россия Австровенгрия. Тут уж хочешь не хочешь будешь злым и кусучим...

Из всех по моему только с латышами была у них в свое время крепкая дружба.

Изображение пользователя Олег.

Закат Европы и вообще западного мира

Из последних событий в мире видно, что происходит закат империи Запада, как у нас принято говорить.
Даже Сорос сказал о гибели Евросоюза и евро валюты. Как мы знаем, этот человек близок к Мировому правительству. Просто так, он говорить на весь мир не станет.
Исполняется пророчество многих ясновидящих, например, Ванга предсказывала, что 2 союза у границ России развалятся в начале 21 века.
Они уже чувствуют свою гибель, некоторые бегут, как крысы с тонущего корабля.
Сейчас вливания поддерживающие идут в экономику США из Великобритании и Японии. Они понимают, что если США рухнет, то сразу рухнет и Британская империя и Япония.
Китай и Россия уменьшают свои вливания в экономику США. Правильно. Нужно ещё поднажать и Новый Вавилон рухнет, вместе со своей блудницей, под названием Римско-католическая церковь.
Эта религия себя изжила уже давно. Не даром в мировых СМИ почти каждую неделю новые скандалы с священниками. Всё наружу выплывает.

Изображение пользователя Олег.

Правда о Катыне

Л.М.Каганович о Катынском деле.

Известный российский военный историк, доктор исторических наук А.Н.Колесник передал в редакцию "Правды о Катыни" посвященные Катынскому делу выдержки из стенограмм его личных бесед с бывшим членом Политбюро ЦК ВКП(б) Л.М.Кагановичем.

Всего за период с 1985 по 1991 гг. у А.Н.Колесника состоялись шесть бесед с Л.М.Кагановичем на различные исторические темы. Опубликовать стенограммы этих бесед без значительных купюр и редактирования не представляется возможным по цензурным соображениям, даже в отрывках, поскольку прямая речь Л.М.Кагановича изобилует ненормативной лексикой, характеризующей его отношение к руководству гитлеровской Германии, правящим кругам буржуазной Польши и лидерам горбачевской «перестройки», в частности, персонально к А.Н.Яковлеву.

Даты бесед доктора исторических наук А.Н.Колесника с Л.М.Кагановичем и их продолжительность задокументированы сотрудниками КГБ СССР, охранявшими подъезд, в котором проживал Л.М.Каганович. При необходимости, даты и продолжительность состоявшихся бесед можно уточнить по архивным данным, поскольку охранники в обязательном порядке регистрировали всех посетителей в специальном журнале. Кроме того, всех посетителей фотографировали специальной фотокамерой, автоматически фиксировавшей дату и время съемки.

Беседа о Катынском деле, в которой Л.М.Каганович впервые сообщил информацию о точном количестве граждан бывшей Польши, действительно расстрелянных на территории СССР за период с ноября 1939 г. по июль 1941 г., состоялась 6 ноября 1985 г. в Москве на квартире Л.М.Кагановича по адресу: Фрунзенская набережная, д.50 и длилась 2 ч 40 мин, с 18:40 до 21:20. При беседе присутствовала дочь Лазаря Михайловича Майя Лазаревна, которая стенографировала всё сказанное.

Позднее выяснилось, что с помощью технических спецсредств эту беседу также записали сотрудники КГБ СССР, негласно осуществлявшие слежку за Л.М.Кагановичем. Это стало очевидным после того, как А.Н.Колеснику позвонил оперативный сотрудник КГБ капитан Рязанов и в категорической форме обязал не разглашать содержание состоявшейся беседы.

В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» - прим. ред.).

Помимо Л.М.Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан величиной «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов.

Точную цифру «3.196» расстрелянных в СССР в 1939-41 гг. польских граждан в личной беседе с А.Н.Колесником уверенно подтвердил также бывший нарком по строительству СССР С.З.Гинзбург.

С.З.Гинзбург сообщил А.Н.Колеснику малоизвестные подробности советских эксгумационных работ в Катынском лесу. По его словам, эксгумации массовых могил с трупами польских граждан проводились в 1944 г. не только в Козьих Горах, но и ещё, как минимум, в двух других местах к западу от Смоленска. Земляные работы и эксгумации проводились силами одной из так называемых ОСМЧ (особых строительно-монтажных частей), находившихся в оперативном подчинении у С.З.Гинзбурга. Точный номер этой ОСМЧ С.З.Гинзбург за давностью лет вспомнить не смог, но указал, что данная часть была сформирована вскоре после начала войны на базе одного из гражданских строительных управлений и её численность в 1944 составляла около 200 человек. Всем военнослужащим части после окончания эксгумационных работ по инициативе С.З.Гинзбурга в качестве премии было выдано по 1 кг шоколада.

Содержанием бесед А.Н.Колесника с Л.М.Кагановичем очень настойчиво интересовался член Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлев, проявляя при этом сильное беспокойство относительно возможного ввода свидетельства Кагановича о Катынском деле в научный оборот. В конце 1989 г., накануне своего выступления на II-ом Съезде народных депутатов, А.Н.Яковлев через А.Н.Колесника передал Л.М.Кагановичу перечень тенденциозно подобранных вопросов по Катынскому делу с предложением записать его ответы на них на магнитофон. Предполагалось соответствующим образом препарировать ответы Л.М.Кагановича и его авторитетным свидетельством подтвердить версию о виновности СССР в катынском расстреле. Однако Л.М.Каганович разгадал этот замысел и решительно отверг предложение А.Н.Яковлева. (Дословно Каганович сказал: «…Передай этому говнюку, что я их на хую вертел! Я из семьи простого обвальщика, но стал членом ЦК и министром. А они хотят вернуть нас обратно в 1914 год! То, что они затеяли с Катынью – это им ещё отольётся кровавыми слезами. Они хотят нас опять столкнуть с Европой. Ведь на самом деле в последнюю войну мы воевали не только с Гитлером, но и с большинством европейских стран!…» - прим. ред.)

Особую нервозность у Яковлева и его окружения вызывала перспектива обнародования точной цифры расстрелянных в 1939-41 г.г. польских граждан (3.196 чел.) и истинных причин их расстрела. В обмен на обязательство о неразглашении А.Н.Колесником полученных от Л.М.Кагановича сведений по Катынскому делу, А.Н.Яковлев предложил ему на выбор шесть высокопоставленных должностей.

После отказа А.Н.Колесника от этого предложения, с ним в кабинете директора АПН В.М.Фалина по указанию А.Н.Яковлева и Д.А.Волкогонова встретился представитель компетентных органов и провел «профилактическую беседу». В ходе этой беседы были высказаны угрозы «засадить надолго», если А.Н.Колесник разгласит сообщенные Л.М.Кагановичем факты о Катынском деле.

Когда и эта мера не возымела действия, против А.Н.Колесника было возбуждено уголовное преследование, закончившееся в 1993 г. его увольнением из Института военной истории.

Сергей Стрыгин.

18 февраля 2010 г.
Источник:http://katyn.ru/

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

В точку

"...То, что они затеяли с Катынью – это им ещё отольётся кровавыми слезами. Они хотят нас опять столкнуть с Европой. Ведь на самом деле в последнюю войну мы воевали не только с Гитлером, но и с большинством европейских стран!.."

Эта версия катынского дела сводит вместе все детали. Кстати, и то, что раньше поляки не осмеливались поднимать эту тему.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Интересное видео

Это видео снято очевидцем, после крушения самолёта президента Польши.
В конце видо слышны выстрелы, как будто добивали свидетелей:
http://www.youtube.com/watch?v=HX6ztLe4QLY

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Несерьезно

Те звуки означают выстрелы?
Каждое тело будет придирчиво изучено. И каждая такая пуля в теле - это международный скандал.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Я же написал как будто. Я не утверждаю

Просто нашел видео на ютубе, там в конце выстрелы слышны, вот и решил на форум поместить.

Изображение пользователя Олег.

Нашёл интересный материал

Какие лагеря в эпоху Второй мировой были лучше: сталинские, гитлеровские или эйзенхауровские?
Уроки демократии от эталонных демократов:
http://bulochnikov.livejournal.com/100852.html
Скорее бы война, да в плен:
http://bulochnikov.livejournal.com/140889.html
амеры, как эталонные демократы, не могли себе позволить по этическим нормам использовать для содержания миллионов военнопленных опустевшие бараки в гитлеровских лагерях. И в силу тех же причин (ну и для экономии тоже) у них не было предусмотрено сметы на строительство бараков в своих концентрационных лагерях. Поэтому военнопленных содержали просто так. Под открытым небом за колючей проволокой. И зимой, и летом.

Первоисточник для фотографий и нижеприведённых текстов здесь:

http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=113
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=114
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=115
А вот сайт, где Эйзенхауэр, масоны, сионисты и т.д.
http://www.erichufschmid.net/TFC/Eisenhower-death-camps.html

Изображение пользователя vit_s.

А никто не помнит?

По-моему, они не так давно и почти в том же составе в Грузии где-то садились при почти таких же обстоятельствах. И Лех там пилотам приказал: "Здесь садимся!" Но пилоты очень жить, похоже, хотели и не сели, помнится, а перелетели на какой-то другой аэродром.

А здесь, видать, настоял на своём. А то как гордые ляхи могли в какой-то Москве сесть вместо того места, где хотели. Они б и 10 раз бы зашли, если б деревья не цапанули. Опять же, чисто ощущение такое, подтвердить нечем.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Про Грузию

по всем сайтам как раз и вспоминают. Про тот полет. И про "шутку" друга Мишико.
Вроде как череда хаотичных событий, а выстраивается в ряд знаков, которые через время в памяти людей сольются в одно большое предзнаменование. События сегодняшние запущены вчера.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Хорошо проанализировали

Действительно странные совпадения, напоминают действия перед начало Второй мировой.
Как будто история повторяется или повторяют.
Ванга предсказывала на 2010 год мировую войну. Исходя из бурного начала, возможно, что к концу года что-то и будет.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Баян

Интересно, конечно. Цитирую оттуда (с "Реконкисты"):
"...
а) Через сутки после официального начала строительства "Северное потока"
б) Через двое суток после подписания нового соглашения об СНВ.
в) Через трое суток после пророссийского переворота в Киргизии
г) Через неделю после официального предложения КНР в адрес РФ о валютных свопах "рубль-юань"

И каковы факты...Как пишут на телеканале Euronews "ноу комментс"
Самолет президента Польши буквально за пару месяцев до падения, уже после капремонта в РФ был оборудован американской навигационной(?) системой..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Линк.

FIM

Изображение пользователя Олег.

Трижды его предупреждали

Известно же, что перед смертью люди чувствуют как будут умирать. Или какие-то подсказки в жизни происходят перед смертью. Вот и у него такое было, только он не почувствовал.

Изображение пользователя Олег.

Международное обсуждение гибели президента Польши Качиньского

coolncrazy

Господи Боже! :(

pissedoff

Australia

катынь, сикорский, бейрут, теперь качиньский, когда примитивные русские монголы, наконец, разовьются до людей?

Pesky army

Моё самое глубокое сочувствие всем, кого это затронуло.

Lukashenko is Dr Phil

Kajaani, Finland

Не надо было летать на самолётах, сделанных русскими. До отставки он не дожил. Очень жаль.

coolncrazy

Moscow, Russia

Туполев-154 российской сборки, вмещающий 154 пассажира, нёс 132 пассажиров, сообщают РИА-новости.

Анонимный спасатель рассказал ТВН-24, что самолёт загорелся после того, как его левое крыло задело дерево приблизительно в полутора километрах от взлётного поля в густом тумане.

Сергей Антуфьев, губернатор Смоленской области, сказал, что в результате катастрофы выживших нет. "Он зацепился за верхушки деревьев, упал на землю, и развалился на куски", - рассказал Антуфьев телеканалу Россия-24 по телефону. - "Выживших нет".

Pesky army

luky, (видимо имеется в виду ник Lukashenko is Dr Phil - прим. перев.) ты придурок, при чём тут русские самолёты, когда он долбанулся об дерево при приземлении?

Lukashenko is Dr Phil

Kajaani, Finland

Русские самолёты отстой, ты, тупая козлина. Понял? Олень. "Курск" вон тоже русские построили.

Да и кроме того, это не в первый раз русские самолёты доказывают своё плохое качество. слышал когда-нибудь о рейсе Аэрофлота 821?

Dmitry

Новокузнецк

Самолёт был не российской сборки, его собирали в Болгарии.

coolncrazy

Moscow, Russia

На рейсе Аэрофлота 821 был Боинг 737.

А что касается самолёта Качиньского - это ошибка пилота. Самолёты обычно не выживают после задевания деревьев крылом.

luky, да ты тупой алкоголик!

Lukashenko is Dr Phil

Kajaani, Finland

Ну ничо, будет расследование. Оно и покажет, была ли ошибка пилота, или это из-за того, что самолёт русский.

save wards

Chessington, UK

а мне так вообще пофигу.

Esther

Ireland

Глубочайшие соболезнования польскому народу и семьям погибших.

Земля пухом.

TnT

New York, NY

Бьюсь об заклад, это русские сделали.

a__b__c

Warsaw, Poland

save wards - иди в задницу скотина!

Pesky army

Эй вы там, в штатах, ну как можно быть такими тупыми?

Vasiliy Terkin

Voronezh, Russia

Похоже поляки годятся только в сантехники, а не самолётами управлять.

perevodika

to Lukashenko is Dr Phil: Как насчёт недавних катастроф новейших А-380? Дурень ты и русофоб. Русские по любому виноваты. Просто потому, что они русские. Неважно, что ошибка пилота, неважно, что туман... Это всё заговор кровавой гебни!

Pesky army

Вы идиоты, неужели не понимаете, что сейчас чувствует польский народ?

perevodika

Попробуй представить, что чувствуют русские, когда их во всех грехах обвиняют.
ИСТОЧНИК: http://perevodika.ru/articles/12957.html

Изображение пользователя Олег.

Первые обвинения в адрес России от провокаторов

Сайт «Кавказ-центр» обвиняет Москву в крушении самолета, на борту которого находились президент Польши Лех Качиньский и его супруга Мария. Напомним, что самолет Ту-154, летевший из Варшавы в Смоленск, упал в субботу при посадке в 300–400 метрах от взлетно-посадочной полосы военного аэродрома Северный в Смоленской области. На борту самолета также находились начальник генерального штаба Войска польского Франтишек Гагор, глава Центробанка Польши Славомир Скржипек, члены парламента, польские дипломаты и историки.

«Любопытно, что для расследования обстоятельств крушения самолета Москва объявила о создании государственной комиссия под руководством Путина» - удивляется администрация сайта «Кавказ-центр» (авторская орфография сохранена). Напомним, что финская полиция уже возбудила уголовное дело против бизнесмена Микаэля Стурше, который является спонсором и администратором сайта «Кавказ-цетр», ресурса кавказских сепаратистов.
Источник: http://evrazia.org/news/12670

Изображение пользователя Олег.

Реакция людей в комментариях

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/46100/ Почитайте комментарии.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Могу сказать

со своей стороны лишь одно - такие события не бывают случайностями. Имею в виду, конечно, не теракты и не заговоры спецслужб.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

В тему. О Катыни. "Катынское дело"

http://delostalina.ru/?p=10;

"...
Мартиросян Арсен Беникович

Кто расстрелял пленных польских офицеров в Катыни

Польским властям вновь неймётся. В который уже раз они устраивают пропагандистские пляски вокруг фальшивки, запущенной в своё время министром пропаганды Третьего рейха Геббельсом, о том, что НКВД СССР по приказу Сталина весной 1940 г. расстрелял тысячи польских военнопленных офицеров.

КАК ИЗВЕСТНО, фальшивка эта со временем обросла соответствующей “документацией” и стала чуть ли не официальной версией. Но ведь есть и подлинные документы, есть блестяще, прежде всего документально, аргументированные книги современного историка-исследователя Юрия Игнатьевича Мухина — “Катынский детектив” (М., 1995) и “Антироссийская подлость” (М., 2003). Книги, в которых с абсолютной исторической точностью доказано, что расстрел поляков в Катыни — дело рук гитлеровских варваров!

Не будем здесь касаться документальных свидетельств военных и послевоенных лет, неоднократно публиковавшихся. Есть и другие свидетельства, не менее убедительные.

За период кратковременного действия советско-германских договоров о ненападении и о границе в период с 23 августа 1939 г. по 22 июня 1941 г. органы госбезопасности СССР раскрыли 66 резидентур германской разведки на советской территории, разоблачили 1569 германских агентов, из них 1338 — в западных областях Украины и Белоруссии, а также в Прибалтике. Кроме того, непосредственно на границе было обезврежено свыше 5000 германских агентов, разгромлено около 50 оуновских отрядов, подготовленных германской военной разведкой.

Так вот, ни в одном из этих случаев не было захвачено каких-либо документов и ни разу ни от одного из арестованных не были получены сведения о том, что германская агентура хоть раз сообщала в Берлин что-либо отдаленно напоминающее о расправе советских чекистов с польскими офицерами. Не было получено и каких-либо сведений о том, что им хоть в какой-либо форме давали задания по этому вопросу. А ведь, по фальшивке, расстрел польских военнопленных был совершен якобы еще весной 1940 года.

Уж поверьте, если такой факт имел бы место, то тевтоны обыграли бы эту ситуацию в свою пользу. Геббельс свое дело знал. Когда, например, во время западного похода (разгром Франции) вермахт захватил документы, свидетельствовавшие о планировании Великобританией и Францией бомбовых ударов по советским центрам нефтедобычи и переработки на Кавказе и в Закавказье, Берлин немедленно опубликовал их, поиздевавшись и над англо-французской коалицией, и над Москвой. А что могло бы им помешать осуществить такую же публикацию или провокацию, если бы они хоть приблизительно знали, что Советы расстреляли польских офицеров?!

Далее. Во время освободительного похода на Западную Украину и в Западную Белоруссию были захвачены документы польской приграничной “пляцувки” (разведотделения), которая занималась разведкой в приграничных районах Советского Союза. Оказалось, что “пляцувка” имела агентуру не только на Украине (в Киеве), не только в Белоруссии (особенно в приграничных районах), но даже и в глубоком тылу СССР — в Сибири (в Новосибирске), в Средней Азии (в Ташкенте). Часть ее была обезврежена. Другая часть сумела временно уйти из поля зрения органов госбезопасности СССР.

С точки зрения разоблачения подлого мифа о расстреле советскими чекистами польских офицеров, может, и хорошо, что часть польской агентуры на некоторое время выпала из поля зрения органов госбезопасности СССР. Потому как до нападения Германии на СССР ни один из временно оставшихся на свободе польских агентов “пляцувки” никогда не сообщал о каких-либо фактах якобы имевшей место расправы советских органов госбезопасности с пленными польскими офицерами. Если бы был хоть малейший признак этого, то, смею вас уверить, беспрецедентное русофобство руководства польской разведки того времени автоматически взяло бы верх и тут же по дипломатическим каналам был бы поднят шум на весь свет, что, мол, большевики перестреляли их офицеров.

Тем более что полякам было легко это сделать, потому как еще в ноябре 1939 года находившееся тогда в городке Анжер (на северо-западе Франции) эмигрантское правительство Польши (создано 30 сентября 1939 г.) официально объявило войну Советскому Союзу. Обвинить противника в жестокой расправе над военнопленными (к слову сказать, это идиотское объявление войны Советскому Союзу как раз и привело к тому, что из интернированных польские военнослужащие, в том числе и офицеры, превратились именно в военнопленных) — самое милое дело! Тут уж включилась бы вся “демократическая общественность” Запада. Но ничего подобного поляки не делали вплоть до 1943 г., то есть до тех пор, пока Геббельс не “осчастливил” их своей варварской мистификацией. Следовательно, у польской разведки не было ни малейших сигналов по этому поводу, как не было и самого такого варварского события. Пока из-за начавшейся войны эти польские офицеры, к глубокому сожалению, не попали в руки гитлеровцев.

Но до нападения гитлеровской Германии на Советский Союз польские военнослужащие, по милости своего же эмигрантского правительства ставшие военнопленными, находились под защитой Женевской конвенции от 27 июля 1929 г. об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях. Советский Союз официально присоединился к этой конвенции еще 12 июля 1930 года. Полностью юридическое оформление этого присоединения было осуществлено должным образом уполномоченным наркомом по иностранным делам СССР М.М. Литвиновым 25 августа 1930 года: РГАСПИ (ранее — ЦГАОР СССР). Ф. 9501. Oп. 5. Ед. хр. 7. Л. 22. Советский Союз строго соблюдал положения этой конвенции.

После начала Великой Отечественной войны находившееся в Лондоне руководство польской военной разведки не без нажима британской разведки пошло на сотрудничество с советской разведкой. В первых же контактах выяснилось, что поляки располагали глубоко законспирированной агентурной сетью не только на оккупированной гитлеровцами территории Польши (а также почти во всех странах Европы), но и на бывших польских территориях, которые в 1939 году были заняты войсками Красной Армии и в результате отошли к СССР. Более того, оказалось, что польская военная разведка обладала действительно хорошими агентурными возможностями на этих территориях и была в состоянии добывать практически любые сведения о действиях как немецких, так и советских властей. Так вот, за весь период сотрудничества с советской разведкой руководство польской военной разведки ни разу не предъявило никаких претензий и уж тем более протестов в связи с якобы имевшими место расстрелами.

Во время переговоров в июле 1941 г. с советским послом в Лондоне И.М. Майским о заключении между СССР и Польшей пакта о военной взаимопомощи против гитлеровской Германии также не возникло никаких вопросов по этому поводу. Напротив, поляки настойчиво требовали полного освобождения всех своих граждан, находившихся в советском плену. Выходит, требуя их освобождения, поляки заведомо и твердо знали, что Советы никого из этих пленных не расстреливали. По настоянию польской стороны и с санкции Сталина такая формулировка была отражена в особом протоколе к пакту (подписан 30 июля 1941 г.). Она гласила, что правительство СССР “предоставит амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных, или на других достаточных основаниях” (“Внешняя политика Советского Союза в период Отечественной войны”, М., 1944, т. I, стр. 121).

И когда в декабре 1941 года в Москве состоялась встреча польской делегации со Сталиным, то по данному вопросу Верховный Главнокомандующий ответил коротко, но ясно: “Мы освободили всех, даже тех, которые прибыли в СССР с вредительскими заданиями генерала Соснковского” (министр обороны в польском эмигрантском правительстве в Лондоне.— А.М.).

Очевидно, что и в 1941 г. поляки никак не поднимали тему якобы расстрелянных НКВД польских офицеров. А ведь любой визит любой правительственной делегации в иностранное государство априори обеспечивается информацией разведки. Тем более во время войны. Значит, и на тот момент польская военная разведка не располагала никакими сведениями на этот счет, и всего лишь по той простой причине, что советские чекисты не устраивали такого варварства. Агентурная сеть на этих территориях в любом случае зафиксировала бы расстрел нескольких тысяч польских офицеров, тем более что польская разведка вела негласное наблюдение за ними. Подчеркиваю, что прямо или косвенно польская агентура узнала бы об этом и по радио (по данным советских органов госбезопасности, она практически вся была радиофицирована) сообщила своему руководству в Лондон. Но ничего подобного не было.

Ну и, наконец, самые убойные аргументы. В направленном в Генштаб и ГРУ “Спецсообщении о подготовке Германией войны против СССР” от 3 июня 1941 г. разведотдел Западного особого военного округа сообщил уникальную деталь, связанную с интернированными польскими офицерами. Было установлено, что забрасывавшаяся германской военной разведкой на советскую территорию агентура имела в том числе и задание выяснить, “призываются ли в Красную Армию офицеры бывшей польской армии, если да, то каково их отношение к этому мероприятию и их моральный облик”! (Кто не верит, пусть заглянет в архивы: РГВА Ф. 113А. Оп.1448. Д. 6. Л.181—187).

А это означает, что в указанное время все превратившиеся из интернированных в военнопленных бывшие польские военнослужащие были живы. То есть НКВД СССР их не расстреливал! И германская военная разведка твердо знала об этом. Ибо (к сожалению — для предвоенной ситуации, но к счастью — в связи с так называемым Катынским делом) она была осведомлена о развернутом в приграничных военных округах интенсивном строительстве аэродромов, в котором польские военнопленные, включая и офицеров, активно использовались.

Дело в том, что в соответствии с постановлением от 24 марта 1941 г. Совета Народных Комиссаров СССР и ЦК ВКП(б) в целях обеспечения боеспособности ВВС страны в новых условиях на НКВД СССР были возложены функции аэродромного строительства в западных приграничных округах (ЗАПОВО). Во исполнение данного постановления приказом НКВД СССР № 00328 от 27 марта 1941 г. в составе НКВД было организовано Главное управление аэродромного строительства — ГУАС. Работы в ГУАС велись силами заключенных, приговоренных к исправительно-трудовым работам, а также польских военнопленных, которые трудились на строительстве 11 объектов ГУАС в ЗАПОВО.

По состоянию на 15 июня 1941 года на объектах аэродромного строительства в западных приграничных округах использовались 225791 заключенный и 16371 польский военнопленый, в том числе и офицеры. Кто не верит, пусть заглянет в архивы: ГАРФФ. 9414. Оп. 1. Д. 1165. Л. 60. Вот почему германская военная разведка и ставила перед забрасывавшейся на советскую территорию агентурой задание выяснить, “призываются ли в Красную Армию офицеры бывшей польской армии, если да, то каково их отношение к этому мероприятию и их моральный облик”. Абвер достоверно знал, что все польские офицеры живы и используются Советами на строительстве оборонительных объектов в западных приграничных округах. К глубокому сожалению, в суматохе и неразберихе первых мгновений войны польские военнопленные попали в лапы к гитлеровцам. А дальше — та самая трагедия в Катыни…

Сколько же еще нужно фактов и доказательств, чтобы раз и навсегда покончить с чудовищной фальшивкой, столько лет отравляющей отношения между нашими народами?
..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Поделитесь мнением

... для чего надо было на государственном уровне признавать катынский расстрел, и зачем же (сегодня услышала по ТВ) Путин сказал такую фразу: (не дословно) " ...когда я узнал, что сам Сталин руководил расстрелом... " ? Для чего/ради чего признавать открыто то, чего не было?

Изображение пользователя Олег.

Ну а что вы хотели услышать от него?

Ему нужно поддерживать эту иллюзию и соблюдать правила игры. Тем более выступая по ТВ, он ничего другого сказать и не мог. Качиньского и всё руководство убрали грамотно. Одним "выстрелом" убили столько зайцев. В данном случае, по-моему мнению, это больше выгодно противникам России. Чтобы в Польше и мире мнение у людей сформировать, что Россия враг. Это психология.

Спасибо Всем,

Спасибо Всем, буду изучать материалы.

Олегу:
"Качиньского и всё руководство убрали грамотно. Одним "выстрелом" убили столько зайцев." - думаю вряд ли... скорее Мировой Закон.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Путин

Ага. Вчера внимательно послушал речи. На "панихиде", которая недавно прошла у него с Туском в Катыни (на той первой, что еще до катастрофы у них состоялась), он произнес буквально "по тайному приказу". Не сказав ни слова, чей это был приказ.

В другом месте, в другое время - за датой и местом не уследил, но тоже из последних выступлений на международных встречах, и, опять же, с Туском, - Путин сказал о том, что миллионы страниц документов из архивов переданы польской стороне и что теперь в этом деле (катынском) не осталось никаких секретов.
С одной стороны - показанная в новостях записка от НКВД Сталину с предложением расстрелять поляков и с подписью Сталина, с другой стороны - "миллионы документов".

Получается, что нестыковки во всем и недоговорки. Мы получаем некий информационный фон. "Миллионы документов", фильм Анжея Вайды, одна единственная записка с подписью Сталина, поляки, которые на протяжении десятков лет знали правду о катынском расстреле...

Обратил внимание на важный момент. В той речи Путина, где он упоминает о миллионах переданных документов, он задается вопросами (запомнил его слова хорошо):
"...Почему [по приказу Сталина] кого-то из поляков просто сослали в Сибирь, а кого-то расстреляли?"
"...Почему Сталин так сделал?.."
"...Возможно это была месть?..."
"...За что он мстил?.."
А дальше фразы о том, что "тем не менее", "конечно же", "это не оправдывает" и т.п. дипломатические высказывания.

То есть Путин среди всего этого демократического правозащитного шума и гама предлагает нам копнуть глубже, немного дальше в историю и посмотреть, за что мог мстить полякам Сталин лично.

Советский Союз родился в войне, в условиях войны. Гражданской, в первую очередь.

И оказывается, есть что вспомнить на эту тему:
http://www.rodon.org/polit-091026150605

"...
Польский журнал о судьбе пленных красноармейцев

О нечеловеческих условиях, в которых содержались в польских концлагерях пленные красноармейцы в 1919-1921 годах, написал влиятельный польский еженедельник "Ньюсуик Польска". Статья на эту тему называется "Ад за колючей проволокой". Ее автор – историк Игор Мечик.

"За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", пишет журнал, называя условия их содержания "польским бесчестьем".

Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс пленных красноармейцев, однако, после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего до 110 тыс солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки создали целую сеть концлагерей – в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах. Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.

Несмотря на то, что в 1919 году польское министерство по армейским делам составило для военнопленных специальный рацион, включающий хлеб, мясо, каши и даже кофе, ни в одном из концлагерей советские узники не ели досыта. Голод был овсеместный и вызывался польской лагерной охраной искусственно. Автор статьи приводит многочисленные примеры того, как пленных красноармейцев морили голодом. Так, группу из 300 узников пять суток гнали в концлагерь в Пулявах и за это время не кормили ни разу. По прибытии в лагерь изголодавшимся людям бросили дохлую лошадь, которую те вынуждены были есть сырой.

Осенью 1920 года польский комендант концлагеря в Бресте так приветствовал прибывающих к нему пленных красноармейцев: "Вы, большевики, хотели отобрать нашу землю. Вот вы землю и получите. Я буду вас так кормить, что сами подохнете".

В статье приводится сохранившийся в центральном военном архиве Польши рапорт генерала Зджислава Хордыньского-Юхновича, возглавлявшего санитарный департамент военного министерства. Этот документ генерал написал после инспекции лагеря в Белостоке: "Бараки переполнены, среди здоровых полно больных. По-моему, на 1400 заключенных здоровых нет вообще. Они покрыты лохмотьями и от холода прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах. Это ужасающая картина".

Посетившая лагерь для российских военнопленных в Стжалкове представительница Красного Креста Стефания Семполовска писала: "Барак для коммунистов так переполнен, что сдавленные узники были не в состоянии лечь и стояли, подпирая один другого".

По свидетельствам очевидцев, только в одном этом лагере ежемесячно умирали 100-200 красноармейцев. В Бресте цифры были еще страшнее. Там только за сутки от голода и болезней погибали от 60 до 100 пленных.

В Тухоле в конце 1920 года за два месяца умерло 440 заключенных. "Местные жители вспоминали, что еще в тридцатых годах были места, где под ногами проседала земля, а из-под нее выступали человеческие останки", –
пишет "Ньюсуик Польска".

Медицинской помощи не было вообще никакой. Раненые по две недели лежали без повязок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражения крови.

"В самый страшный для узников период – зимой 1920-21 годов – умерших считали уже тысячами", – утверждает "Ньюсуик Польска".

Помимо этого имели место многочисленные случаи расстрелов взятых в плен красноармейцев, утверждает издание. Так, в районе Млавы поляки расстреляли около 200 взятых в плен казаков, на Волыни был зафиксирован факт расстрела еще 18 военнопленных.

В статье приводятся воспоминания одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздеться, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрелял.

Всех попавших в плен комиссаров поляки вешали без суда. Ужасающие факты об этих жестокостях приводятся в книге "Замолкающее эхо. Воспоминания о войне 1914-1920 годов", написанной участником тех событий с польской стороны Станиславом Кавчаком, отрывки из которой приводятся в статье Игора Мечика.

Журнал "Ньюсуик Польска" цитирует также дневник Казимежа Свитальского, личного секретаря главнокомандующего польскими войсками маршала Юзефа Пилсудского, который писал о "жестокой и безжалостной ликвидации пленных нашими солдатами".

Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.

В этот лагерь попали солдаты латышского полка российской армии, добровольно сдавшие оружие и перешедшие на сторону поляков. В лагере с них сняли всю одежду и предупредили, что "живыми они из лагеря не выйдут, поскольку являются жидовскими наемниками". Латышам запрещали выходить из бараков за водой и вообще не давали есть. От нечеловеческих условий погибло несколько десятков солдат этого полка. Остальным удалось спастись только благодаря тому, что в лагерь прибыла следственная комиссия и Вагнер с Малиновским были арестованы.

Польский журнал задает вопрос, "не было ли все это сознательным уничтожением, может быть, не на уровне правительства, но по крайней мере на уровне начальства отдельных лагерей?" И тут же признает, что с таким утверждением "трудно спорить".

Алексей КАРЦЕВ, корр. ИТАР-ТАСС в Варшаве
Источник: По материалам ИТАР-ТАСС..."

Возможно, выяснится в будущем, что в Катыни поработали и фашисты, и НКВД. Важно, мне кажется, не бросаться в крайности, не строить иллюзий о том времени, когда убийство было привычным способом решения всех вопросов. Потому что весь мир находился в состоянии непрерывной войны.
Начинался тот самый Армагеддон.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Опять Катынь. Фальсификация письма Берии. Путин.

1. http://delostalina.ru/?p=1424
«Во второй половине мая 2010 г. к депутату Государственной Думы РФ Виктору Илюхину с конфиденциальным устным заявлением о своем личном участии в фабрикации подложного “письма Берии №794/Б” обратился один из главных изготовителей этой фальшивки. После проведения соответствующей проверки полученной информации В.И.Илюхиным были направлены два официальных письма на имя руководителя фракции КПРФ в Госдуме Г.А.Зюганова.

т. Зюганову Г.А.
Уважаемый Геннадий Андреевич!
Ставлю Вас в известность, как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день.
Неизвестный мне назвал свою фамилию, в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду, и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в том числе и по расстрелу пленных поляков.
Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.
Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.
Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов. …»

На сайте КПРФ те же письма http://kprf.ru/rus_soc/79776.html

2. Реакция Мухина на заявления Илюхина http://forum-msk.org/material/fpolitic/3287199.html :
«Рекомендую ознакомиться с этой сенсацией на сайте того, кто принял непосредственное участие в ее получении http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196.
Что обязан добавить к этой информации. Прежде всего, возникает вопрос - а не мошенник ли тот, кто принес Илюхину документы? Вопрос очень правомерен, поскольку у нас сотни тысяч старичков обнаружили, что они прожили жизнь, а никакого реального дела за ними не числиться - всю жизнь протирали штаны, перекладывая бумаги. И возникает у них тяга нафантазировать хоть что-то.
Вот, скажем, по делу Берия. Берия был убит Батицким и Москаленко сразу - 26 июня 1953 года. А по сфальсифицированной хрущевцами версии, Берию арестовали, допрашивали, судили и расстреляли 23 декабря 1953 года. Так вот, есть полно стариков и старушек, которые вам расскажут, как они арестовывали Берию, как они охраняли арестованного Берию в тюрьме, как водили его в суд, как привязывали ему руки к стене при расстреле, как замывали кровь под стенкой, у которой Берию расстреляли (причем у самых разных стенок, в зависимости от рассказчика), как растворяли его тело в ванне с кислотой, как сбрасывали его тело через люк в печь крематория и много разных интересных подробностей, выдуманных на досуге старческого одиночества.
Может, и это такой же случай?
Во-первых, нужно учесть, что В. Илюхин не глупый журналист или «историк-профессионал», а бывший заместитель Генерального прокурора СССР. Его провести лживыми показаниями не просто. И с самого начала (а источник пришел в Думу неделю назад и всю эту неделю его проверяли) Илюхин привлек к экспертизе С.Э. Стрыгина, а это настолько докопчивый историк, что даже у меня с ним частые споры, доходящие до ругани, - настолько требовательно (на мой взгляд, совершенно излишне) он относится к источникам.
Но главное это вещественные доказательства - штампы, печати, причем и немецкие. Наконец, дела, о фальсификации которых мы очень редко говорим, - архивные дела Генштаба. И, к тому же, умение подделывать подписи Берии и Сталина, которое этот источник продемонстрировал в Госдуме…»

3. Есть у меня одно дерзкое предположение:
Думаю Путин может быть причастен к тому, что некто рассказал Илюхину о подделке. Как бывший разведчик, Влад.Влад., мог найти тех, кто занимался фальсификацией (конечно, через третьих лиц). И вся та шумиха в СМИ вокруг невинноубиенных польских офицеров была заказана из Кремля. Началось буйное обсуждение, в том числе ВВ и Дмит.Анат. неоднократно заявляли о переданных документах, признавали вину, ругали тех, кто расстреливал и т.д.. Тем самым ситуация накалялась, раскручивалась и усугублялась и не просто так… Даже покаяние хотели устроить, но вмешалась судьба. И вот сейчас некто рассказывает о том, что он и его группа подделывали эти письма. Конечно, необходимо расследование, о котором постоянно твердил ВВ. Но факт заявления о подделке налицо, а так же постоянные речи ВВ о разоблачении дела о Катыни и документах.

Думаю, если подтвердится факт подделки, оправдываться и каяться придется Польше…
Интересно, что дальше будет теперь, какова реакция…

Решение по Катыни

Илюхин выступал в госдуме с официальным докладом, к президенту обращался с письмами 2 раза, выпустил брошюру "Тайны катынской трагедии" ( http://www.onlinedisk.ru/file/555990/ ), а решение госдума приняла обратное:

"26 ноября Государственная Дума приняла Заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах». Этот позорный документ, внесенный явно по указке сверху, всю вину за расстрел польских офицеров возлагает на Советскую сторону. Фактически, в нем подтверждается версия событий, сфабрикованная в свое время нацистским министром пропаганды Геббельсом. Более того, в документе содержатся оскорбительные, ни на чем не основанные выпады против Советской власти и руководства СССР. Принятие заявления также может привести к многомиллиардным искам польской стороны к России.
Депутаты-коммунисты высказались резко против принятия данного документа.
..."

http://kprf.ru/dep/85043.html

Из новостной ленты ВВС:
"Дума признала расстрел в Катыни преступлением Сталина
Госдума приняла заявление "О Катынской трагедии и ее жертвах", которое признает массовый расстрел польских граждан в Катыни преступлением сталинского режима.
В заявлении, подготовленном думскими комитетами по международным делам, по делам СНГ и по делам ветеранов, говорится, что депутаты решительно осуждают расстрел поляков под Катынью в 1940 году и признают трагедию преступлением тоталитарного режима Сталина.
В документе отмечается, что публикация материалов, которые долгое время хранились в секретных архивах, "не только раскрывает масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствует, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей".
Представляя проект заявления коллегам, глава международного комитета Госдумы Константин Косачев призвал "убрать с дороги ту ложь", которая вызывает неприятие в Польше и наносит значительный вред двусторонним отношениям.
"Этот исторический документ важен не только для российско-польских отношений - гораздо больше он важен для нас самих", - добавил он.
Ранее депутаты КПРФ потребовали исключить заявление из повестки заседания нижней палаты. По мнению коммунистов, в документе приведены сфальсифицированные данные об этой странице истории.
..."

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/11/101126_duma_katyn_statement....

Резкое письмо

Резкое письмо Илюхина президенту:

"...
Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.
...
Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.
Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.
...
Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.
В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.
..."

http://kprf.ru/dep/85383.html

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Хорошо сказано

Полезно, если будет "полемика", обмен высказываниями, и тема будет звучать все громче и громче.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Никудатор.

Хотел очень не

Хотел очень не цензурно выразиться, но не стал...

Совсем все запутали окончательно!

не понимаю - что у них там происходит???????

Изображение пользователя Олег.

По-моему все просто

Сталина «слили» и, как всегда, повесили на него все смертные грехи, так ведь проще, взять и навешать на «тирана» все преступления, даже те, которые он никогда не совершал, зато и Россия как бы чистенькая, Западу уступила в этом, и поляки довольны с немцами. А уж как англичане довольны, они ведь Сталина боятся до сих пор, как черти ладана. Любая статья британской прессы изобилует кровавостью Сталина. Все в ажуре.

В том-то и дело -

В том-то и дело - "уступили". Но так не должно быть, зачем в этом уступать? Это ведь не пустяк какой-то, это прямо касается чести нашей страны, разве нет? Это же История, исправленная в угоду запада.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Большая Игра

Возможно, идет какая-то многоходовая партия. Сейчас интересные дела происходят. Наши выстроенные в Европу энергопроводы кое-то начинает перекрывать разными хитрыми способами. Путину приходится даже напрямую европейцам задавать вопрос: "Собственную энергосистему не развиваете, чем топить будете, дровами? Так за ними тоже к нам ехать надо, в Сибирь!"
Связано ли с этим, посмотрим.
В целом, вопрос этот переместился в особую плоскость - плоскость не фактов, а мнений. Мнение президента, мнение госдумы, мнение партии коммунистов, мнение депутата Митрофанова, мнение тележурналиста Млечина и т.п. Когда все противоположные мнения звучат для общества одинаково громко, у общества отсутствует общее мнение по этому вопросу, он "висит в воздухе" без однозначного ответа.

Да, кстати, у меня сложилось в последнее время новое представление об этих взаимоотношениях России и Запада (стран Европы и США).
У обитателей западной цивилизации вызывает раздражение само существование русских. Они проще могут относиться к китайцам, индийцам, японцам арабам и т.д. Простить им их существование. Потому что те отличаются физически, телесно, по укладу жизни. А русские вроде бы выглядят (с их точки зрения) как нормальные люди, способные к нормальной логике и нормальной жизни как все нормальные люди (то есть как представители цивилизованной Европы). Но оказывается, что в душе они совсем другие, нелогичные и странные.
Пользы конкуренции, состязательности, индивидуализма русские не понимали, жили своей общиной, какой-то безликой массой. Цивилизовывать и подчинять себя правильным порядкам не давали. Когда их пытались цивилизовывать принудительно, давали такой отпор, что европейцы рисковали сами стать частью варварской и дикой России.
Однажды протолкнуть в умы русских власть предержащих пользу конкуренции и капитализма удалось, так они совсем развалили свое государство, а на место их пришли опять оголтелые общинники, собрались в колхозы и начали строить социализм. В который раз отказавшись от прелестей индивидуализма и состязательности.
Цивилизаторы поняли, что русские имеют такой склад души, что их не перевоспитать и насильно не освободить, остается выход только один - чтобы они исчезли совсем, освободив территории с ресурсами, которые могли бы принести немалую пользу цивилизаторам.
Но пока русские (этот этнос из более чем сотни национальностей, скрепленный этническими русскими) живы, необходимо всеми силами поддерживать в мировом общественном мнении правду о русских как о диких, неправильных и нелогичных. И опасных.

Напомню диагноз Юнга:
"...болен человек Запада, и он не успокоится, пока не заразит своей алчной неутолимостью весь мир..."

Страхи человека Запада - это отражение его ущербной психологии. Эти страхи Запад будет стремиться компенсировать всегда, всеми способами. Страх перед Россией - один из таких страхов. И все поползновения с расширениями НАТО, все истерики в советах Европ, в страссбургских судах, гаагских трибуналах - это просто отражение внутренней психологической ущербности. И они будут кричать о нас гадости всегда. Если только внутренне, конечно, не изменятся, если не станут другими. Или если нас психологически не согнут под себя, не сделают нас послушными правильными и логичными роботами. Но в этом я очень сомневаюсь.

Исходя из этого я вообще сейчас придерживаюсь спокойной позиции насчет этих истерик. Ну хотите, чтобы мы признали себя страной дураков - пожалуйста. Да, мы страна дураков. Хотите, чтобы мы признали себя дикими варварами - пожалуйста. Да, мы дикие варвары. Хотите, чтобы мы признали себя страшными и ужасными, кровожадными и коварными - пожалуйста. Да, мы такие.
Думайте о нас, как вам хочется, это ведь неизлечимо, а мы тем временем будет делать так, как нам надо, как нам нужно. В том числе и на ресурсную "иглу" вас посадим так, что вы потом, через десяток лет, будете вынуждены заткнуть свои рты и помалкивать в тряпочку о своих комплексах неполноценности.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

еще вопрос

Сергей, еще один вопрос - почему у германцев слабое место комплекс неполноценности, почему именно у них, и что за неполноценности?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

У каждого свои "комплексы"

Термин этот у психологов не совсем удачный, но он отражает обычное присутствие душевных качеств в наборе с другими.
Это как у отдельных людей, чтобы понять, откуда та или иная черта характера взялась, нужно знать историю человека/народа, может быть, даже на прошлые воплощения.

Если у человека/народа есть какая-то слабость, на ней можно сыграть.
В человеке/народе все качества стремятся к равновесию. Если человека унижают или ему приходится унижаться или он унижается по своей воле ради достижения какой-то цели, то где-то ему обязательно нужна будет компенсация этого, и он постарается унизить другого, чтобы выглядеть "на высоте", в лучшем положении.
После Первой мировой англичане втоптали немцев в грязь политически, экономически и не давали им поднять голову. Одновременно иезуиты запустили в оборот "Протоколы сионских мудрецов", воспитывали в тайных ложах будущих нацистских вождей и через свои филиалы (католические приходы) помогли этих вождям получить массовую народную поддержку на всех выборах. Так немцев обработали и с внешней, и с внутренней стороны. Унизили их внешне и одновременно раздули их самомнение, "чувство расового превосходства".
После Второй Мировой англичане - до сих пор - делают то же самое.
"...Немцы по сию пору серьёзно опутаны обязательствами перед Соединёнными Штатами и Европой; то есть практически продолжают платить репарации. 40% бюджета современной Европы состоит из немецкого в него вклада. Если сравнить те репарации, которые немцы должны были заплатить по версальским договорам, они в пересчёте на сегодняшний курс окажутся в два-три раза меньше, чем те средства, которые Германия уже реально вложила в финансирование натовских структур. Шрёдер пытался привести эти выплаты Германии в соответствие с выплатами Франции и других стран НАТО, которые вносят свои доли в определённом проценте от своего внутреннего валового продукта. Но ему сказали: "Нет. Оставляем всё по-старому!..."
(http://oper.ru/news/read.php?t=1051606799#comments)

У немцев сейчас единственная отдушина, реальный партнер без камня за пазухой - это мы. И идет большая драка, чтобы не допустить этого партнерства.

На наших слабостях тоже можно играть и на них играют. Сейчас взялись играть на нашем бунтарстве, настраивать нас против своей же власти, своего государства.
Вон кукла американского Госдепа Каспаров нагло заявляет:
"...
«Существуют всего два сценария ухода Путина. Один без участия Медведева. Другой — с участием Медведева. Но и в первом, и во втором варианте есть одно обязательное условие — они оба реализуемы только при наличии мощного давления…

Какие же в этой ситуации открываются возможности для Дмитрия Медведева? Не так много, прямо скажем. Он либо разделит судьбу своего старшего товарища, а она, замечу между делом, может оказаться непростой, либо сам возглавит кампанию по либерализации политической жизни в России.

И начать придется с поступка, по сравнению с которым война с Грузией покажется детской шалостью – Медведев должен будет отправить Путина в отставку, тем самым объявив старт политическим реформам. Ему может пойти в зачет только этот шаг»
..."

(http://nstarikov.ru/blog/7091)

Про идеологические перевертыши в деле с Катынью это только мое предположение. Время покажет, что на самом деле происходит сейчас и кто за что платит или расплачивается. Не берусь рубить с плеча и строить из себя эксперта. Не тот уровень моей "колокольни", чтобы за президентов что-то вещать.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

В

В человеке/народе все качества стремятся к равновесию. Если человека унижают или ему приходится унижаться или он унижается по своей воле ради достижения какой-то цели, то где-то ему обязательно нужна будет компенсация этого, и он постарается унизить другого, чтобы выглядеть "на высоте", в лучшем положении.

Вы хотите сказать, что все люди одинаковые и стремятся удовлетворять свои эгоистические качества? Ведь такой уклад не приведет к развитию. Живя во взаимоунижениях, выбраться из грязи никогда не получится.
И еще, получается это изначально слабая духом нация.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Нации

"Если человека унижают или ему приходится унижаться или он унижается по своей воле ради достижения какой-то цели..."

Сильного духом унизить невозможно, можно унизить внешне, силой, поставить в униженное положение, но не внутренне.
Сильный духом не будет унижаться, поскольку имеет полноценное чувство собственного достоинства. Сильный духом имеет в себе смирение принять тяжелую ношу испытания или труда для других. И мудрость - отличить низость от жертвы.

Каждый на своем этапе духовного пути, кто-то в чем-то дальше продвинулся, кто-то еще нет. А бывает и так, что молодой духом обгоняет на пути воплощений старого, застрявшего в самоковыряниях или самопотакании.

"Слабая духом нация". Я бы не ставил слово "изначально". Все в сравнении. Возможно, какая-то другая нация вообще перестала бы существовать под грузом того, что выпало на долю немцев?

Бушков ("Ледяной трон"):

"...А ведь это было другое время, господа мои! И люди были другие. Пора бы, наконец, это понять.
Они, эти люди первой половины двадцатого столетия, настолько иные, что порой не укладывается в сознании сей непреложный факт... Они прославились великими свершениями и ужасными преступлениями, причем и то, и другое все время причудливо переплеталось. Пусть так. Одного у них не было: мелочности. Они были — богатыри. Всадники из легенд и былин — на высоких лошадях, в звериных шкурах поверх сверкающей брони. Все у них было богатырским, скроенным по меркам того самого великого времени: и достижения, и злодеяния, и любовь, и вражда. Даже тех, кого мы справедливо ненавидим, — Гитлера и его белокурых бестий с засученными рукавами — никак нельзя упрекнуть в ничтожестве, мелочности. Это тоже были богатыри, пусть и служившие Злу...
Тут я не открываю Америк: просто напросто вспоминаю рассказ отца. На его роту в конце войны, уже в Германии, однажды пошли в полный рост орлы из «кригсмарине»: черные бушлаты, автоматы за спиной, в руках только ножи и саперные лопатки, перегар на километр, вместо «хайль Гитлер» — семиэтажный немецкий мат... это был ужас! Шли люди, заранее знавшие, что живыми они не вернутся...
Их остановили, конечно. Не буду уточнять детали. Главное, их остановили. Их нужно ненавидеть... но нужно и уважать такого врага.
Потому что наши отцы ему свернули шею в конце концов! Потому что без Сталина была бы невозможна ни эта великая победа, ни вообще страна. Потому что на дворе стояло богатырское время. И таких людей никогда уже не будет. Да и времени такого тоже.
И нельзя, никак нельзя мерить великанов позаимствованным у карликов крошечным аршинником.
Эти богатыри, эти всадники в тяжелой броне могучей ратью прогрохотали по двадцатому веку и навсегда скрылись в тумане, за которым от нас, живых, скрыта совершеннейшая неизвестность. Они не нуждаются ни в нашем осуждении, ни в нашем одобрении.
Мы просто обязаны их понять — чтобы, быть может, понять что то в самих себе..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Всё красиво написано

,если бы так все на самом деле было, тогда переживать не о чем, а вот если все по-другому и они просто "слили" Сталина, прогнулись под этим прогнившим Западом.
Это ведь не просто решение, оно на многие годы будет влиять на граждан страны, не забывайте, что и учебники по истории снова перепишут.
Сегодня по новостям ТВ сказали, что скоро будет обсуждаться какой-то закон по десталинизации, который должен раз и навсегда расставить все точки над "i". Если такая пошла политика у власти, значит и школьные учебники снова перепишут и сделают из Сталина кровожадного монстра.
Нам ещё в школе учитель по истории говорила, что приходит новая власть или просто принимает какие-то решения и затем переписывается история народа в свою угоду.
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а ещё через поколение им можно управлять, как стадом»(c)

И ещё, какие силы стоят за всеми этими политиками Запада, ведь понятно, что без неких оккультных сил здесь не обойтись, такая ненависть к России и русскому народу.
Почему они нас так ненавидят, за нашу особую духовность?
Давно где-то читал, что Рерихи обходили этот вопрос о славянах, о русском народе как бы стороной, говорили, что не пришло ещё время узнать особую роль русскому народа. Это так?
Поэтому нас постоянно и хотят все уничтожить, значит знают о некой особой роли нашей страны и народа.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Человека пугает то, что ему непонятно

Отсюда этот страх. Притом не стоит забывать: одно дело наличие у человека слабостей, страхов, другое - когда кто-то на них играет и превращает человека в "зомби", марионетку. Под идеологическим прессом медийным находится население стран "Запада", под идеологическим прессом "масонских посвящений" находится европейская аристократия.

Рерихи писали о роли России открыто, для многих даже это выглядит слишком "пафосно". А Блаватская в свое время действительно об этом умалчивала, поскольку сроки не позволяли.

Немец Освальд Шпенглер:
«Русские вообще не представляют собой народа… В них заложены возможности многих народов будущего… Русский дух знаменует собой обещание грядущей культуры, между тем как вечерние тени на Западе становятся все длиннее и длиннее... Русский дух отодвинет в сторону западное развитие…»

Правда, русского духа в нас не будет, если мы зациклимся только на образах врагов и сами заразимся чувством расового превосходства.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Благодарю!

Всё чётко написано и понятно, сходится с моими мыслями, как будто сам себя глубинно читаешь.

да, Сергей,

да, Сергей, согласна с Вами. Только не станет ли этот или подобный случай (как с Польшей) некой духовной жертвой ради экономических выгод? Не получается ли это, что " сначала накорми, а потом учи..."?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Интересный оборот

Если это дело с фабрикацией именно так и происходило, то обращает на себя внимание, во-первых, организационный размах. Поработала целая команда, под чьим-то конкретным руководством. Явно среди высшего состава правительства не один только Яковлев в ЦРУ подрабатывал, были и другие. Во-вторых, удивляет, что из открывшихся архивов не выудили ничего реально того стоящего, и пришлось заниматься таким "творчеством". Может, так было быстрее - вместо того, чтобы искать реальные преступления "режима", решили состряпать на скорую руку. Конечно, нужен был международный резонанс, какое-нибудь дело, где Советский Союз проявил себя монстром по отношению к другой стране, другому народу.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

еще про катынь, кому интересно

вот здесь еще http://www.voskres.ru/army/publicist/shved.htm кому интересно про катынское дело - "Тайна Катыни", я вторую часть читала - про то, как были найдены документы, что такое особая папка и т.д., ну и анализ общий, вообщем интересно.

Изображение пользователя Никудатор.

Бесконечная

Бесконечная шахматная партия продолжается :) Будем посмотреть, что там дальше.

Изображение пользователя Олег.

ВЕК

Всему Есть Конец. Смотрят те, кто игру организуют, а мы будем в ней участвовать непостредственно.

Изображение пользователя Олег.

Да

Поляки были в войне не лучше, чем бандеровцы на Украине по отношению к советским солдатам.
Поэтому ещё не известно, кто должен извинения приносить. Историю переписали на наших глазах в 20 веке. Так грамотно, что даже участники войны не поняли этого.

слова, которые ждали?

Возможно, что в такой сверхнештатной ситуации было принято решение выражаться так, чтобы не вызвать ненужных эмоций у поляков. В итоге мы услышали от Путина и Медведева неожиданные мысли о Катыни. Однако Путин высказался очень осторожно. Высказывание о Сталине было в том смысле, что именно он руководил неудачной операцией в Польше в 20хгодах. И тут же Путин напомнил полякам об умерших в результате этой операции в польском плену красноармейцах. Вряд ли это можно считать признанием.
Медведев поконкретнее авторитаризм и тоталитаризм помянул. А телевизионщики, похоже, обрадовались и выдали весь набор штампов про "кровавуйюгебню" и фильм Вайды. Речь диктора в вечерних новостях на первом канале - апофигей!
И еще есть новость:
11.04.2010 20:57 —

Торшин: после авиакатастрофы надо закрыть тему Катыни
Первый заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин предложил политикам из России и Польши прекратить споры о Катыни после гибели в авиакатастрофе под Смоленском президента Польши и ряда политических, религиозных и общественных лидеров страны.
«После того, что произошло, надо закрыть тему Катыни. Иначе, я боюсь, эта тема нас будет затягивать, как воронка», - заявил Торшин.Отметив, что российская сторона выступила с «реальным покаянием», первый заместитель председателя Совета Федерации добавил: «Во имя будущего давайте постараемся эту тему не педалировать. Вот сейчас, прямо над гробом, надо сказать: Катынь уже не повод для спора».
После того, как Владимир Путин 7 апреля заявил, что преступлениям в Катыни нет оправдания, российско-польские отношения, по мнению Торшина, получили более широкие возможности для развития.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/11/n_1481847.shtml
На ГА тоже идет обсуждение катастрофы самолета
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,992.280.html
Озвучиваются самые разные версии. Есть там интересное наблюдение
А вообще…Пружина времени сжимается ©

Не успеваем осмыслить одно событие - переварить, проанализировать, просчитать последствия - его перекрывает следующее

Качинского проводили с воинскими почестями, с оркестром, гимнами…
по крайней мере - как у Булгакова : скажут про одного, тут же вспомнят и другого… - скажут про Катынь, тут же вспомнят и Качинского. Они теперь связаны навсегда

Сказано очень точно, на мой взгляд. И что интересно - даже на таких форумах, как ГА или Опер.ру, народ пишет о том, что после таких событий начинает задумываться о высшей справедливости. Однако...

Изображение пользователя Олег.

И здесь евреи

Источник: http://badnews.org.ru/news/vo_ono_kak_evrei/2010-04-12-522
Во оно как. Везучие Евреи

Как выяснилось, в делегацию, отправившуюся в Катынь из Польши на президентском самолете, должны были войти также представители еврейской общины. Они просили отложить вылет до исхода Субботы и, получив отказ, решили лететь другим самолетом.

Некоторые скажут, что это доказывает - евреи знали о будущей катастрофе. Другие скажут - мол, раз знали и не предупредили, значит, они сами ее и организовали. Но мы не верим этой антисемитской клевете и отрицанию холокоста, мы все как один твердо уверены - евреи уцелели случайно.
Президент Польши Лех Качинский пригласил в состав делегации, члены которой должны были принять участии в церемонии поминовения жертв расстрела в Катыньском лесу в Смоленской области, представителей католической и православной церквей, а также еврейской общины – среди расстрелянных в Катыни польских офицеров были и евреи.

Таким образом, соблюдение святости Шаббата лидерами еврейской общины Польши, ради которого они отказались от места в президентском самолете, сохранило им жизнь…

Изображение пользователя Линк.

"Бог не фраер, он все видит..."

ДАЖЕ НЕ СМЕШНО

«Беренхалле» - разгадка Катыни

Знак свыше

После первых признаков сближения с Россией и отказа Качиньского встретиться с Обамой в Праге, Качиньский находит покой на Катыньской земле. Какая странная роковая случайность...

Про Катынь

Кто из первых лиц Польши погиб в авиакатастрофе под Смоленском

Картина событий трагедии

Шутка...

А ещё буквально вчера П.П.Г. у себя на сайте(www.globa.ru) написал вот это:
Итак, мистерия кометы С/2010 F4 вполне может указывать на мистерию падения с небес кого-то из «небожителей». Кого именно? Конечно же, никак не Махгольца. Его Небеса избрали как проводника своей воли. Если речь идет о мистерии Пегаса, а сейчас человечество переживает именно эту мистерию, то следует посмотреть, где находится Черная Луна, Лилит или все та же Медуза Горгона, из крови которой Пегас и появился. Лилит – в 20-ом градусе Водолея, в «Русском поле», что сразу может указывать на Россию.

Глоба о катастрофе

Линк

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Мне

особенно приглянулось "«Беренхалле» - разгадка Катыни" и про "шутку" Саакашвили.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Линк.

Про совпадения...

Изображение пользователя Олег.

Здесь согласен!

УЖЕ В ПРИВЫЧКУ ВОШЛО НАПАДАТЬ НА РОССИЮ И РУССКИЙ НАРОД, ПРИДУМЫВАТЬ КАКИЕ-ТО НЕБЫЛИЦЫ ОБ РАССТРЕЛАХ ЯКОБЫ СССР ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН.
ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ВСПОМИНАЮТ, ЧТО РОССИЯ СПАСЛА ВСЮ ЕВРОПУ И МИР ОТ ГИТЛЕРА?
ЕСЛИ БЫ НЕ СССР, ТО СЕЙЧАС ПОЛЯКОВ ВООБЩЕ БЫ НЕ БЫЛО НА СВЕТЕ КАК НАРОДА.
СЕРГЕЙ, Я НЕ НАШЕЛ СТАТЬЮ, НО ЧИТАЛ ЕЁ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД.
ТАМ БЫЛО НАПИСАНО О ПОЛЬСКИХ СОЛДАТАХ, КОТОРЫЕ ПЕРЕШЛИ НА СТОРОНУ ГИТЛЕРА, ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО БАНДЕРОВЦЫ НА УКРАИНЕ.
ПОСТАРАЮСЬ НАЙТИ ПОЗЖЕ.
ОНИ БЫЛИ ЕЩЁ ХУЖЕ, ЧЕМ САМИ НЕМЦЫ, УНИЧТОЖАЛИ ДРУГИХ.
МОЖЕТ ВЫ ВСПОМНИТЕ И НАЙДЕТЕ.
ЭТО ВСЕ ПРОПАГАНДА ИДЕТ ПРОТИВ РОССИИ, МОЛ РОССИЯ ДОЛЖНА ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ ГРЕХИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
ИМ НЕ НРАВИТСЯ, ЧТО НАША СТРАНА ВОЗРОЖДАЕТСЯ. ИМ НУЖНО ЭТОМУ ПОМЕШАТЬ, НО У НИХ УЖЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
РОССИЯ СНОВА СТАНЕТ ВЕЛИКОЙ СВЕРХДЕРЖАВОЙ, ЕДИНСТВЕННОЙ, КОТОРАЯ ОСТАНЕТСЯ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ЦЕЛОЙ ПОСЛЕ ЖАТВЫ.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

М-да

Что это Вас все время на истеричный крик сносит?
Тут у всех зрение нормальное, при необходимости масштаб отображения в броузере может быть увеличен.

Вот тут "Наймит Запада" время от времени вылезает, пытается поливать грязью "Рашку". У Вас та же манера, только Вы пытаетесь Россию и русских защищать, но делаете это настолько истерично и дико, что вызывает такое же отвращение.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Каждый думает только в меру своей испорченности

Вы думаете в меру своего представления о мире. Я был спокоен и никакой истерики не было.
Просто я писал статью и там нужно был такой шрифт, а затем перешел на форум и написал машинально, чтобы по-быстрее. И все дела.
А вы пытаетесь сразу человека очернить.
Дикость знаете что? Убивать людей и причинять им боль. Я этого не делаю, потому что знаю, если буду так делать, то Домой не вернусь.
Не судите людей по одним черным буковкам на белом фоне. Иначе вам придется сюда не раз вернутся.
Я имею право хоть красным писать и любым шрифтом, если бы была возможность. Что в этом плохого?
Каким судом судите людей, таким и вас буду судить.