"Жизнь Высших Миров". Необычная книга

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/nepoznannoe/potustoronnee/ouen_v_jizn...

Недавно купил в дороге и прочитал. Давно хотел пошире заглянуть "на тот свет", как там живется-можется и как там все устроено. Книга, конечно, показывает только микроскопическую часть надземных сфер и их жизни, но все-таки интересно. Некоторые моменты мне очень понравились. Чего-то найти в ней такого, чтобы придраться, какой-то "дезинформации", не нашел.

Аннотация:

"...известны многочисленные попытки жителей иных, тонких, миров проникнуть к нам, сообщить нам истинные знания о происходящем в мире, послать лучик надежды на продолжение жизни и после смерти. В последнее время всё больше книг выходит на эту тему. Но все ли они достойны доверия? Вот что пишет об этом Е. И. Рерих:

«…трудно даже представить себе тот поток книг, трактующих о жизни в Мире Тонком, который затопляет книжный рынок в Англии и в Америке. В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два-три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Великими Учителями, чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе». („Письма Е. Рерих”. ― Минск, 1992. ― т. II, 3.12.37).

И в данном случае мы сталкиваемся с посланиями, принятыми священником, сама вера которого не подразумевает общения с потусторонним миром.

В этих посланиях не только красочно описаны тонкие миры, но и дано теоретическое обоснование истинного положения вещей в нашем мире, показана связь миров и та неоценимая помощь, что неустанно, невзирая на наше неверие, оказывают нам жители Высших миров, даны практические советы по преображению жизни, указана цель и смысл существования на земле и в высших мирах..."

Если и вижу какие-то недостатки, вернее, недосказанности в этой книге, то отношу их как раз на это:
"...Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе..."

Религиозное сознание европейца, суженное, с одной стороны, до антропоморфного божества, с другой - до научного материализма. Если исходить из этих условий восприятия, то книга была мощным инструментом расширения сознания. Возможно, даже слишком мощным.

Один фрагмент процитирую здесь:
_______________________________________________________________________

"...
Первое помогло бы тебе увидеть, что наша Земля есть небеса в зародыше, а небеса есть не что иное, как Земля, очищенная и доведенная до совершенства.

Чтобы помочь тебе в этом, мы постараемся описать систему, которая у нас есть, систему различения или распознавания того, что важно, и того, что менее важно. Всякий раз когда что-либо ставит нас в тупик, ― я говорю только о нашем непосредственном окружении ― мы взбираемся наверх какого-нибудь здания, или холма, или какой-нибудь возвышенности, откуда можно видеть на расстоянии прилегающие земли. Там мы формулируем свои трудности, и когда завершим изложение, то некоторое время храним молчание и пытаемся углу-биться в себя. Вскоре мы начинаем видеть и слышать на более высоком плане, чем наш, и вещи, которые действительно имеют значение, мы, посредством зрения и слуха, обнаруживаем на этом высшем плане, в этих высших сферах. Но то, что не имеет большого значения, мы даже не видим и не слышим. Так мы получаем возможность отделить один род вещей от другого.

Всё как будто ясно, дорогая, но не могла бы ты привести мне отдельный случай, что-то вроде примера?

Думаю, да. Мы столкнулись с одним случаем, вызывавшим сомнения, и едва ли знали, как лучше всего поступить. Это касалось женщины, которая пробыла у нас уже довольно долгое время, и казалось, что она не в состоянии сколько-нибудь сильно развиться. Она во-все не относилась к числу дурных людей, но похоже было, что она сомневается в себе самой и во всех, кто ее окружает. Самое главное ее затруднение касалось Ангелов ― все ли они из света и добра, или есть какой-нибудь род, хотя и ангельский, но относящийся к тьме. Некоторое время мы не могли ясно увидеть, с чего бы это ее волновало, ведь всё здесь кажется состоит из любви и сияния. Но мы узнали, наконец, что у нее были какие-то родственники, скончавшиеся до нее, и которых она здесь не видела и не могла выяснить, где они. Когда мы добрались до ее действительной проблемы, мы обсудили это между собой, и затем пошли на вершину холма и высказали наше пожелание помочь ей, и попросили, чтобы нам указали лучший способ. И случилось нечто совершенно удивительное, сколь неожиданное, столь и полезное.

Когда мы преклонили колени, вершина холма стала словно бы прозрачной, и, поскольку мы стояли на коленях, склонив головы, мы стали смотреть прямо сквозь нее, и часть области под нами проявилась со всей отчетливостью. Место действия, которое мы увидели, ― а мы все видели его, так что тут не может быть галлюцинации, ― было сухой и бесплодной равниной, погруженной в полутьму: опершись на скалу, там стоял человек высокого роста. Пе-ред ним, упав на колени и спрятав лицо в ладонях, была еще одна фигура, фигура мужчины.

И он, похоже, умолял о чем-то того, другого, стоявшего с выражением глубокого сомнения на лице. Потом, наконец, во внезапном порыве, он нагнулся и схватил коленопреклоненную фигуру за шиворот, и стремительно зашагал по равнине к горизонту, где мерцал тусклый свет.

Он прошел большой путь с этой ношей, и, когда они добрались до места, где свет был сильнее, он опустил его наземь и указал ему путь; и мы увидели, как меньшая фигура благо-дарит его снова и снова, а затем поворачивается и бежит к свету. Мы следили за этим мужчиной глазами и увидели, что он направляется к Мосту, о котором я уже рассказывала тебе прежде, ― но только к тому его концу, что расположен по другую сторону Бездны. Мы не могли понять, почему нам было показано это видение, и продолжали следить за человеком, пока он не добрался до большого здания, стоявшего у входа на Мост, ― не для того, чтобы охранять его, а чтобы ждать тех, кто придет, нуждаясь в подкреплении и помощи.

Мы увидели, что человек замечен со сторожевой башни, потому что вспышка света дала сигнал об этом тем, кто внизу, и тем, кто был в следующей сторожевой башне на Мосту.

А потом холм снова обрел свое нормальное состояние, и мы ничего больше не видели.

Теперь мы были даже больше озадачены виденным и медленно спускались с холма, когда нас встретила наша Главная Дама и с нею вместе некто похожий на высокое должностное лицо, но которое мы никогда прежде не встречали. Она сказала, что он пришел объяснить нам указания, которые мы только что получили. Меньший человек был муж той женщины, которой мы пытались помочь, и мы должны велеть ей идти к Мосту, и там она получит пристанище, в котором сможет дождаться прибытия своего любимого. Большой человек, которого мы видели, был тем, кого эта женщина могла бы назвать Ангелом тьмы, потому что он был одним из самых могущественных духов в той темной стране. Но, как мы видели, он был способен на доброе дело. Тогда почему, спросили мы, он все еще находится в области тьмы?

Пришелец улыбнулся и сказал: «Дорогие мои друзья, Царство Господа, нашего Отца, это гораздо более удивительное место, чем вы себе, видимо, представляете. Вы никогда еще не встречались с областью или сферой, которая была бы замкнута сама в себе, и независима, и отделена от всех прочих сфер. Здесь и нет такой сферы. Этот темный ангел соединяет в своей природе множество знания, и добра, и зла. Он остается там, где пребывает, во-первых, из-за зла, которое еще присутствует в нем и делает его непригодным для областей света. Он остается там также потому, что пока еще не хочет прогрессировать, частью по причине своего упрямства, а иногда потому, что он все еще ненавидит свет и считает тех, кто отправляется в ужасный тяжкий путь вверх, глупцами. К тому же в минуты ненависти и бешенства он жесток. Временами он пытал и мучил того самого человека, которого вы видели возле него, и делал это с жестокостью малодушного хулигана. Но, как вы видели, его ненависть истощается. Когда тот человек взмолился, как-то дрогнуло его сердце, и, повинуясь порыву, торопясь, чтобы не переменить решение, он освободил жертву, желавшую совершить путешествие, и указал ей путь, в глубине души, бесспорно, считая глупцом и все-таки, возможно, более мудрым глупцом, чем он сам».

Это было ново для нас. Мы не сознавали, что в тех темных сферах, что перед нашей, есть какое-то добро; но теперь мы увидели, что так оно и есть ― если бы все были совершенно плохими, ни один никогда не захотел бы прийти к нам сюда.

Но какое отношение имеет всё это к различению вещей, имеющих значение, и менее важных?

Всё, что хорошо, ― от Бога; и свет и тьма, применительно к Его детям, не являются, и не могут быть абсолютными. Их следует понимать относительно. Существует, как мы теперь знаем, множество «ангелов тьмы», которые пребывают во тьме из-за какого-то излома в своей натуре, какой-то упрямой черты, которая препятствует добру в них проявиться. И они могут однажды обогнать нас на дороге веков и стать более великими в Царстве Небесном, чем те, кто более благословен..."
_______________________________________________________________________

Вот это понимание очень важно, когда мы раздумываем и спорим насчет земных правителей, каких-то исторических деятелей и т.п. Ведь это те самые воплощенные "ангелы", из разных сфер. Каждый на своем отрезке эволюции, в каком-то качестве опережает другого, а в каком-то отстает. Где-то преступен, а где-то велик. Вот в этом для меня особая красота жизни.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Олег.

Жизнь после Жизни

Дочитал книгу «Жизнь после Жизни» Джима Такера из Отдела перцептивных исследований университета Вирджинии. Более 40 лет этот отдел, который создал Ян Стивенсон, исследует воспоминания о прошлых жизнях маленьких детей. За это время было выявлено и проверено более 2500 таких случаев от Америки до Индии и Таиланда. Сотни случаев из них можно считать «сильными», так как они были многократно перепроверены всеми возможными способами. Эта работа важна и интересна тем, что не какие-то эКзотерики и оккультисты, а академические учёные ею занимаются и неосознанно для себя приходят к выводам духовных учителей прошлого. Это высококвалифицированные детские психологи и психиатры, которых ни один скептик-разоблачитель не заподозрит в неумении общаться с детьми и опрашивать и перепроверять свидетельские показания, в том числе путём сверки таких показаний спустя много лет.
Что мне показалось любопытным?
То, что учёные неосознанно для себя подтвердили все то о Тонком мире, что мы знаем из Учения. Просто тезисно перечислю по памяти то, что запомнилось.
- Пик частоты воспоминаний о прошлой жизни приходится на возраст от 2 до 4 лет! В целом дети вспоминают об этом, как только начинают говорить и до 6-7 лет. В возрасте 6-7 лет воспоминания внезапно прекращаются! Оказывается, в детской психологии даже есть термин «ранняя детская амнезия», когда ребёнок вдруг забывает воспоминания первых лет жизни. Ещё Блаватская писала, что дух овладевает телом к 7 годам, появляется самосознание новой личности. О том же писал и Карл Юнг. Правда, в отдельных случаях возраст самосознания может затянуться вплоть до 14 лет. Из любого правила бывают исключения. В редких случаях дети могут вспоминать прошлую жизнь в возрасте 10 лет и старше.
- В 70-75% случаев дети, которые вспоминают прошлую жизнь — это умершие насильственной (например, убийство) или внезапной (например, ДТП) смертью. Часто именно у этой категории детей отсутствуют воспоминания пребывания между жизнями на небесах. Часто они говорят, что ждали нового воплощения на месте своей смерти, на дереве или где-то рядом с местом убийства или аварии. Дети же, которые умерли по естественным причинам, описывают общение с Богом, Высшими силами, животными и пребывание в Тонком мире, где нет боли, насилия и страданий.
- В большинстве случаем дети воплощаются не только в одной и той же стране, но и географически в одной деревне и у одних и тех же родственников. Пра/бабушка может родиться у своей пра/внучки. И даже отец может родиться у собственной дочери. Но бывает, что рождаются у друзей семьи, соседей или недалеко в соседних деревнях и городах. Бывают и исключения, конечно же, когда ребёнок рождается у новых родителей и сильно негодует из-за этого, просит отвезти его к прежним родителям.
- Средний период между жизнями — 15-16 месяцев! Один ребёнок родился спустя 50 лет после своего убийства лопатой в затылок, но в большинстве случаев насильственной и внезапной смерти новое рождение происходит всего через несколько лет.
- Порою за рождение в определённой семье и у женщины происходит настоящая «битва» развоплощённых душ — один такой эпизод описан в книге, когда такой душе пришлось биться несколько лет за рождение в любимой семье.
- В одних случаях людям после смерти позволяют самим выбирать родителей и место рождения, в других случаях сознание бросают в новое воплощение без личного выбора.
- Однояйцевые близнецы при максимально схожей генетике (наследственности) и воспитываемые в абсолютно одинаковых условиях описывают разные прошлые жизни. Что ещё раз подтверждает тот факт, что темперамент и характер формируется не наследственностью и средой, а сознанием.
- В новое тело переносятся не только темперамент, характер, воспоминания, эмоции и чувства, но и родимые пятна и различные телесные дефекты — часто в новое тело переносятся раны прошлого тела. Например, если человека убила пуля, которая попала в лоб, то в новом теле на лбу может быть характерная повторяющая пулевое отверстие отметина.
- Один мальчик несколько лет жил на дереве на месте своей гибели, и, когда на нём живые дети оборудовали качели — он смог сломать деревянное сиденье качели, потому что это ему не нравилось. Это даёт понимание как происходят полтергейсты.
- Одна девочка после смерти попала в некий замок и могла силой мысли создавать еду и напитываться от одного её вида.
- Любовь побеждает смерть. Описаны случаи, когда члены одной семьи попеременно становятся друг для друга детьми/родителями. Притяжение этого мощного чувства побеждает даже смерть.
- В целом же воспоминания о пребывании в Тонком мире сохраняются очень смутными. Видимо, потому что большинство детей с такими воспоминаниями умерли не своей смертью и большую часть времени провели не в Тонком мире, а рядом с местом своей гибели или жизни.
Один ребёнок описывал небеса как разные уровни существования, через которые он проходил между жизнями.

Удивительно, но академические исследователи приходят к тем же выводам и терминам, что и оккультисты задолго до них. Они задаются вопросом — что же инкарнирует, когда нечто переносит воспоминания без тела и мозга? Термины «душа» и «астральное тело» посчитали дискредитированными, и взяли новое — «психофора». Условное обозначение для носителя воспоминаний и опыта прошлой личности.
Подтверждение кармы пока не нашли. Только то, что люди, которые в прошлой жизни жили праведно, получают новое тело более высокого социального положения. Но эта корреляция работает не всегда на основе имеющихся данных в компьютерной базе исследователей.
Исследователи размышляют о том, что некая сила, похожая на магнит, почему-то притягивает сознание к определённым людям-родителям. О магнитах и магнитности мысли много говорится в Учении. А также приходят к выводу, что нематериальные мысли влияют на формирование нового материального тела.
Вот вкратце то, что запомнилось из книги.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Очень интересно

Для себя отметил вот это:
"...
- Однояйцевые близнецы при максимально схожей генетике (наследственности) и воспитываемые в абсолютно одинаковых условиях описывают разные прошлые жизни.
..."

Загадка близнецов одна из самых интересных.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

«…Иная область творения, причем ― весьма необычная…»

В книге Вейла Оуэна «Жизнь Высших миров» есть один эпизод, который произвол на меня особое впечатление. Очень загадочное место в тексте. Очень необычные сведения, изложенные в нескольких абзацах. Вот они:

_____

«…
Но есть эфирные планеты и другого порядка. Одна из них окружает Землю. Грубый и плотный эфир, из которого она состоит, питает материальную структуру Земли. Но это не просто некий эфирный фон, сопутствующий материальной планете. На эфирной Земле есть свои континенты, океаны и свои собственные жители, многие из которых жили в прошлом на Земле. Многие, но не все: некоторые ее обитатели вообще никогда не жили на вашей планете и никогда не проявлялись в вашем материальном мире в теле из плоти и крови.
Это и есть то, что некоторые люди называют астральным уровнем?
Те из вас, кто пользуется этим термином, вкладывают в него неодинаковый смысл. Но, как вы сами можете заключить из только что продиктованного, эфирная планета и астральный уровень это не одно и то же. Так что эфирную планету лучше всего представлять себе именно такой, какой ее описал я сам. Как нам говорили, земные люди, попавшие на эфирную планету, живут там уже давно, но общую продолжительность их пребывания на ней я затрудняюсь определить. Они ― своего рода побочный продукт земного человечества, созданный в далеком прошлом.
Когда вы спускаетесь на Землю из своей сферы, вам, вероятно, приходится проходить через эту эфирную планету?
В пространственном плане, да. Но обычно мы нечувствительны к субстанции эфирной планеты, когда проходим сквозь нее. Иными словами, мы просто не ощущаем ее присутствия. Она никак не связана с Первой, Второй и Третьей Сферами, если отсчитывать их в соответствии с предложенной нами ранее классификацией. Это просто иная область творения, причем ― весьма необычная. Она лежит в стороне от столбовых дорог, которыми мы пользуемся, поэтому я мало знаю о ней ― чуть больше того, что уже рассказал ― да и то понаслышке, поскольку нам говорили о ней, чтобы объяснить причину некоторых странных событий, происходящих на Земле. Пока мы не узнали о существовании эфирной планеты, эти события приводили нас в недоумение. Но новое знание расставило всё по местам.
…»

_____

Итак, некая «эфирная планета». Что можно сказать о ней, исходя из этих скупых строчек.

1)
Во-первых, мир этой планеты – вообще нечто отличное от «Высших миров», которые описаны в книге Оуэна. И даже нечто недоступное для их обитателей. Или труднодоступное. «Терра Инкогнита». И осведомлены об этой «планете» только Высокие Иерархи.
Почему?

2)
«…Но есть эфирные планеты и другого порядка. Одна из них окружает Землю…»

Одна из них… То есть данная эфирная планета, окружающая Землю, - не исключение. Такие планеты есть еще в Космосе и это целый космос этих «эфирных планет». Целый космос, «параллельная Вселенная» (назову модным словом), о которой знают только Высокие Иерархи.

3)
«…Грубый и плотный эфир, из которого она состоит, питает материальную структуру Земли…»

Похоже, действительно каждая планета имеет такой «эфирный двойник» как необходимый источник неких сил, «питательных» для основной, материальной, планеты. И это, опять же, целая «параллельная Вселенная». Параллельная – потому что она такая сокрытая, тайная, недоступная даже для таких высоких Сущностей, с которыми беседовал автор книги.

4)
На «эфирной Земле» (она прямо так и названа – «эфирная Земля», как очевидно, есть и «эфирный Юпитер», «эфирная Венера» и т.д.) – свой обитаемый мир с морями, океанами, жителями…
«…многие из которых жили в прошлом на Земле. Многие, но не все…»

- Большинство обитателей «эфирной Земли» когда-то жили на нашей Земле, в нашем мире.
Как они там оказались?
Попали туда после смерти?

«…но не все: некоторые ее обитатели вообще никогда не жили на вашей планете и никогда не проявлялись в вашем материальном мире в теле из плоти и крови…»

- Некоторые никогда не воплощались на Земле. Откуда они взялись на «эфирной Земле»? С других планет?
Вообще какая-то другая, параллельная, ветвь эволюции?
Они не нуждаются в воплощениях?
Эволюционируют без воплощений?
Или вообще не эволюционируют?..

5)
«…эфирная планета и астральный уровень это не одно и то же…»

Конечно же, не одно и то же. Иначе собеседники Оэна, «Ангелы» из Высоких миров, Сфер, многое знали бы об этой планете (а они не знают почти ничего и совсем ничего не знали до определенного момента, когда их посвятили в эту тему).
Мир «эфирной Земли» - это не астральный план, а нечто СОВСЕМ ДРУГОЕ.

6)
«…земные люди, попавшие на эфирную планету, живут там уже давно…»

Те, кто попали туда из нашего мира, переселились в мир «эфирной Земли» очень давно.
Интересно. Получается, что с какого-то момента доступ туда из нашего мира оказался закрыт. Иначе не было бы сказано так, в виде уверенного обобщения. Если бы туда переселялись земляне и в недалеком прошлом, и сейчас, то и было бы сказано: кто-то из земных людей, попавших на эфирную планету, живет там давно, а кто-то недавно…

Когда-то давно земляне туда могли попадать, но с какого-то времени это стало невозможным.
Интересно, что значит слово «давно»? Времена средневековья? Античности? Атлантиды?..
«…общую продолжительность их пребывания на ней я затрудняюсь определить…»

Почему «проход» туда закрылся?
Но почему доступ оттуда в наш мир открыт (как это будет видно из дальнейшего текста)?

7)
Обитатели надземных Сфер («Ангелы», собеседники Оуэна) не ощущают субстанцию этой «эфирной Земли» при схождении в наш материальный мир.

«…обычно мы нечувствительны к субстанции эфирной планеты, когда проходим сквозь нее…»

- «Обычно». То есть бывают исключения?

«Эфирная Земля» НИКАК «не связана с Первой, Второй и Третьей Сферами…»
Ну да, она питает мир материальной Земли, но миры более высоких вибраций никак не затрагивает.
Получается довольно плотный мир этой «эфирной Земли».

«…Это просто иная область творения, причем ― весьма необычная. Она лежит в стороне от столбовых дорог, которыми мы пользуемся, поэтому я мало знаю о ней…»

Иная область творения. Другая эволюция. Необычная. Отличная от нашей.

А дальше – самое интересное.

8)
«…я мало знаю о ней ― чуть больше того, что уже рассказал ― да и то понаслышке, поскольку нам говорили о ней, чтобы объяснить причину некоторых странных событий, происходящих на Земле. Пока мы не узнали о существовании эфирной планеты, эти события приводили нас в недоумение. Но новое знание расставило всё по местам…»

Им не говорили о ней.
Почему?
Потому что «эфирная Земля» не входит в общую схему эволюции и знание о ней не дало бы им какой-то практической пользы?

Но вот что самое удивительное – мир «эфирной Земли» вторгается в наш материальный мир и вызывает в нем некие СТРАННЫЕ СОБЫТИЯ…
Даже самих «Ангелов» (развоплощенных, опытных землян, получивших в Высоких сферах обширные знания) эти странные события нашей истории приводили в недоумение.

То есть нечто, происходящее в нашем мире, они не могли себе объяснить.

Знать бы, что это за события? В виде чего, в виде кого мир «эфирной Земли» вторгается, входит в наш мир, вмешивается в нашу жизнь?

Даже для самих «Ангелов» эти вмешательства были необъяснимы, пока им не рассказали об «эфирной Земле». Даже для них – для них! – такие события были странным сюрреализмом, фантастикой, сказкой…

Доброй или злой?

Мне действительно все эти вопросы навевают воспоминания о сказочных существах, о мирах, описанных в сказках, в «мифах».

Но самое главное – я больше ни в каких оккультных Источниках не встречал упоминания об этой «эфирной Земле».
Почему? Потому что знание о ней многих только собьет с толку, подобно «окну» в астральный мир?

«…Иная область творения, причем ― весьма необычная…»

Изображение пользователя Олег.

Невидимые планеты

«Новая Астрономия будет оявлена — новое солнце приближается к нашей солн[ечной] системе, как комета, которая утвердится на равновесии между притяжениями Сириуса (солнце и Солнечная система, или система в которую входит наша Солнечная система) и нашего Солнца. Лучи его уявят воздействие лучей нашего Солнца и ярое их действие ускорит эволюцию на Земле.
Невидимые нами планеты станут доступны зрению благодаря новому изобретению»
https://urusvati.group/viewtopic.php?p=15448#p15448

«Пространство, заключенное в пределы орбиты Солнца, содержит множество миров, оявленных в разных стадиях своего развития. Но Солнечная Система, оявленная нашими учеными, не имеет никакого отношения к нашей Настоящей Солнечной Системе. Ученые оявляют определение Солнечной Системы только видимым планетам, которые притягиваются и вращаются вокруг нашего Солнца. Но ярые планеты эти вращаются на яром притяжении к Невидимому Солнцу. Мой Луч оявлен с твоим на страстной»
https://urusvati.group/viewtopic.php?p=6132#p6132
_______________________________________

А это все означает, что в нашей настоящей СС множество невидимых нами планет и миров. Благодаря новому изобретению когда-нибудь мы сможем увидеть эти планеты, по-видимому, вместе с их обитателями.

Изображение пользователя Олег.

Восьмая сфера или Тонкий мир Лучшей планеты?

Я решил задать вопрос об этом рериховскому философу (так он сам себя представляет) — Владимирову. Он занимается расшифровкой Новых тетрадей и прочитал уже большую их часть.
Он считает, что «эфирная планета» — это Восьмая сфера Теософии. Восьмая сфера в Теософии мыслилась как место переработки всего космического сора, где Природа даже остатки тонких тел порочных людей рассеивает для создания новых. Вроде больше никаких функций описано не было. А в цитате из книги Оуэна речь идет о планете со своими континентами, морями и обитателями, которые живут там миллионы лет. Очень давно.
Но что, если намеренно во времена Блаватской не раскрывались все функции это сферой? Мы знаем только об одном назначении, но их может быть много.
Благодаря Новым тетрадям мы знаем о том, что большая часть человечества после взрыва была переселена в Тонкий мир (Надземное) Лучшей/Погибшей планеты Атлу/Авель/Фаэтон (у неё разные названия в мифологии и источниках), а затем уже на Луну и на Землю.
Из Учения мы знаем, что в конце эволюции обитатели с физического глобуса планеты переходят в Тонкие миры. То же самое происходит раньше естественного срока эволюции в случае взрыва планеты, например, от болида. Это единственный способ сохранить тонкие тела обитателей до поиска нового «домика». Например, до сих пор свой «домик» ждут сгоревшие на Солнце обитатели Меркурия. Значит, такое существование может продолжаться миллионы лет.
Тонкие сферы любой планеты полностью копируют, повторяют физическую планету с континентами, морями, лесами, всем, что было на физическом глобусе/теле планеты.
Может, в этом и кроется загадка «эфирной планеты»? Это Тонкие миры (Надземное)/эфирный двойник Лучшей погибшей планеты.
Это же логично. Раз большая часть землян с погибшей планеты, и была постепенно перенесена на Землю, то делалось это через/вместе с Тонким миром разрушенной планеты. Поэтому эфирная планета вокруг Земли и поэтому она влияет на земное человечество. Это Питомник для человечества, где не только перерабатываются антиэволюционные элементы, но и происходят другие трансформации со своими задачами. Возможно, питомник Адептов тоже находится в Высших сферах эфирной планеты. Любой Тонкий мир, пусть и бывшей планеты, должен быть многоэтажным, многоуровневым и многозадачным. Тем более планета эта была и физически больше и красивее Земли, и эволюционно ушла далеко вперед. Её Тонкий мир как полный эфирный двойник физической планеты тоже обязан быть таким же разнообразным.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Очень интересное и

очень логичное предположение.

Вы пишете:
"...Раз большая часть землян с погибшей планеты, и была постепенно перенесена на Землю, то делалось это через/вместе с Тонким миром разрушенной планеты. Поэтому эфирная планета вокруг Земли и поэтому она влияет на земное человечество. Это Питомник для человечества, где не только перерабатываются антиэволюционные элементы, но и происходят другие трансформации со своими задачами. Возможно, питомник Адептов тоже находится в Высших сферах эфирной планеты. Любой Тонкий мир, пусть и бывшей планеты, должен быть многоэтажным, многоуровневым и многозадачным..."

Но рассказчик подчеркивает, что "эфирная Земля" - это не астральный мир и не имеет отношения к Тонким мирам:
"Она никак не связана с Первой, Второй и Третьей Сферами... Это просто иная область творения..."

- "Эфирная Земля" НИКАК НЕ СВЯЗАНА со Сферами Тонкого мира.

Тонкие миры с их градацией Сфер, где каждая из Сфер занимает свой диапазон на общей шкале мировой энергии/вибрации, - это нечто совсем другое, отличное от "эфирной Земли". Так я понимаю из этого текста. К "эфирной Земле" никак не подходит многоуровневость.

Смотрите:
"...Мы нечувствительны к субстанции эфирной планеты, когда проходим сквозь нее. Иными словами, мы просто не ощущаем ее присутствия..."

- "Эфирная Земля" - это один слой, один узкий диапазон вибрации.

И при этом у меня рождается интересное сравнение, осмысление "эфирной Земли".

"Эфирная Земля" - это мир «одной вибрации», точнее, очень узкого диапазона вибраций – одной шкалы «эфира» и только этой шкалы. Без Высших сфер. И низших, соответственно.
Точно так же, как наш земной материальный мир. Его шкала – «от и до». Ведь в нашем мире нет никаких "сфер", по которым мы бы путешествовали и переходили, развиваясь духовно. Все здесь собрано воедино, переплетено - и добро, и зло, и Свет, и тьма. Разделены они, скажем так, "географически". Хочешь уйти от вибраций тьмы, очиститься - топаешь в горы Алтая, хочешь нырнуть на самое дно духовной грязи и пустоты - добро пожаловать в городские ночные клубы или какие-нибудь черные ложи с их ритуалами и "святилищами". Все здесь, все в шаговой доступности.

И мир "эфирной Земли" тоже подобен нашему в этом отношении.
И так же в нем добро и зло располагаются не по уровням сфер (как это происходит в «классическом» Тонком мире), а тоже "географически". Он очень точно должен повторять нашу географию. И места размещения фокусов, средоточий добра и зла точно соответствуют и образуют вместе устойчивые каналы связи и перехода из одного мира в другой. Отсюда точная привязка явлений в наш мир НЛО (и т.п.) к определенным местам, силовым линиям и веками намоленным местам святилищ той или иной магии.

"Как нам говорили, земные люди, попавшие на эфирную планету... ― своего рода побочный продукт земного человечества, созданный в далеком прошлом."

- Сказка подметила эту фразу.

Как она может сочетаться с «позаимствованным» эфирным миром погибшей планеты?

Из сказанного можно извлечь следующее: когда-то «в далеком прошлом» земные люди попали на эту «эфирную Землю», но попали они туда в результате какого-то загадочного процесса, в качестве порождения земного человечества, как его «побочный продукт».

Конечно, может быть, это и не противоречит гипотезе о «заимствовании» Землей эфирного мира погибшей планеты. Он мог послужить "корабликом" для переноса пострадавших при взрыве планеты, "питомником" земного человечества на заре земной эволюции, а потом уже, через многие миллионы (или даже миллиарды лет) из нашего мира каким-то образом часть человечества оказалась на этом "корабле" в качестве "побочного продукта"...

_____________________

В связи с этим я вспомнил один эпизод из архивов уфологии. Он может быть намеком на процесс появления обитателей "эфирной Земли" в качестве "побочного продукта" земного человечества.

Вот этот фрагмент -

Белимов Г. С., "Близость с пришельцами. Тайны контактов 6-го рода":

"...

И тогда же Питер признался Чокеру, что сохранил от той встречи необычную реликвию - прядь от чужих волос.

Как она к нему попала?

...

Необычная встреча состоялась утром 23 июля 1992 года в 7 часов 30 минут, когда Питер был еще в своей постели. Незадолго до этого он получил производственную травму и потому принимал обезболивающее средство, однако - чувствовал себя неважно. В тот день ранним утром Питер все-таки отвез жену на работу, но потом вернулся домой и опять прилег, чтобы немного вздремнуть. Неожиданно он резко проснулся и сел. На его постели сидели две гуманоидных особи женского пола, обе совершенно обнаженные. На первый взгляд они казались почти неотличимыми от людей. У обеих было хорошо сложенное, пропорциональное, вполне взрослое женское тело. В чертах одной из них сквозило что-то азиатское - темные прямые волосы до плеч и темные глаза. Вторая имела скорее скандинавский облик - светлые ("может быть, голубоватые") глаза и длинные светлые волосы до середины спины. Ее роскошные локоны казались чем-то экзотическим и особенно запомнились Питеру Хоури. "Я никогда прежде не видел такой прически", - вспоминал он впоследствии.

И все же Питер чувствовал, что это как бы не совсем люди. Не то чтобы они были отталкивающими, но какими-то уж очень точеными, как бы изваянными или высеченными резцом. Очень высокие скулы, громадные глаза - в два или три раза крупнее, чем в норме. Особенно же Питер обратил внимание на блондинку. Ее лицо было слишком продолговатым: "Мне никогда не доводилось видеть таких людей", - говорит он.

Итак, обе они каким-то образом оказались на его постели. Светловолосая производила впечатление главной - как бы наставницы для той, другой. Хоури подумал, что она общается с черноволосой телепатически. Он был совершенно обескуражен, но не успел даже толком подумать о том, каким же образом они попали в его спальню, когда блондинка вдруг протянула к нему обе руки и схватила его за шею, пытаясь прижать голову Питера к своей груди.

От неожиданности натиска он стал сопротивляться. Она притягивала его голову все настойчивее. Он пытался отстраниться. "Она оказалась довольно сильной, - рассказывал он впоследствии Чокеру. - Она притянула меня к себе так, что рот мой оказался на уровне ее соска. И я укусил".

Питер уверял потом, что не имеет понятия, почему он укусил женщину. Но, даже несмотря на то что он почувствовал у себя во рту крохотный кусочек ее соска, она не вскрикнула, не издала ни звука. Однако укоризненное выражение ее лица как бы говорило: "Нет, это не правильно".

"В каком-то смысле это был то ли шок, то ли замешательство, - говорит Питер. - Она взглянула на черноволосую - мол, такого не должно было случиться, а потом на меня - ты поступил не так".

Было похоже на то, что она пыталась обучать свою напарницу, как следует себя вести с мужчиной, но произошло непредвиденное, и она давала это понять.

Совершенно непроизвольно Хоури проглотил крошечный кусочек плоти, который был у него во рту, и тот застрял в горле. И тут у Питера начался страшный приступ кашля. Неожиданно обе женщины просто исчезли, растворились в воздухе.

Когда до Хоури дошло, что соблазнительниц нет, он попытался промыть горло. Стал пить воду. Это не помогло.

Тут у него появилось непреодолимое желание пойти в туалет. Он почувствовал, что его детородный орган саднит, болит. Стоя в ванной, он отвернул крайнюю плоть и там-то с изумлением обнаружил две тончайших прядки блондинистых волос, плотно обмотанных по спирали. Он попытался размотать, распутать кусочки волос, но жгучая боль стала еще сильнее. В конце концов Питеру удалось избавиться от волос, и он спрятал их в маленький пластиковый пакетик.

"Причина, по которой я это сделал? Просто я знал, что волосы такого размера никак, ну просто никак не могли туда попасть! И уж тем более - вот так обмотаться, как это было... Думая об этих женщинах, о том, что застряло у меня в горле, и об этом волосе, я понимал, что произошло что-то из ряда вон выходящее".

И Хоури решил сохранить тот волос - на случай, если когда-нибудь представится возможность узнать, что же все это значило.

Фрагмент чужой плоти в горле мучил Питера три дня, и все это время он непрестанно кашлял. Пытался прочистить горло водой, черствым хлебом, но - тщетно. А.на третий день это ощущение вдруг прошло само собой.

Питеру не хотелось рассказывать жене о том, почему у него такие приступы кашля, но пару недель спустя он все же решился. "Я был в шоке, - рассказывал он впоследствии Чокеру. - А она восприняла это легче, чем я мог предполагать".

Порассуждаем, почему важна "реликвия" в виде волос пришелицы?

Есть немало случаев, когда абдуктант предъявляет доказательства своего общения с похитителями. Точнее сказать - доказательства того, что с человеком были проделаны некие непонятные манипуляции - что-то вроде медицинского обследования, хирургического или даже генетического вмешательства. После этого на теле остаются мелкие вмятины и бугорки, красные точки или полосы, царапины, надрезы, проколы, шрамы и иные следы...Для науки это не в счет.

<...>

Одним словом, для выводов нужны факты.

<...>

Фрагменты волоса, сохраненные Питером, создали прецедент. Это тот редкий случай, когда появилась возможность исследовать ДНК предполагаемых «пришельцев», замешанных в абдукциях.

И вот что получилось...

В тот момент, когда образцы попали в руки Чокера, у него не было никаких возможностей предпринять какие-либо серьезные исследования полученного вещественного доказательства. Однако за несколько последующих лет ему удалось собрать группу ученых и экспертов-криминалистов, которые согласились поработать с уфологическим материалом. В 1998 году была создана бригада энтузиастов, известная теперь как "Группа по изучению аномальных физических улик" (ГАФУ). Предстояло проделать довольно сложные работы - исследования митохондриальной ДНК.

<...>

Предоставленные Питером светлые волосинки, которые предстояло теперь изучить, были чрезвычайно тонкими и почти прозрачными. Было установлено, что волос не подвергался химическому воздействию, то есть его цвет натуральный. Если бы его отбеливали, красили, в нем совсем или почти не сохранилась бы митохондриалъная ДНК.

Для сравнения были взяты образцы волос Питера и его жены Вивиан. Из волос Питера удалось извлечь ДНК без всяких проблем, а вот с его женой Вивиан возникли проблемы - видимо, из-за того, что ее волосы подвергались химической обработке.

Работа была кропотливой и длительной. И вот, когда все было закончено, исследователи пришли к ошеломляющему выводу.

Результаты генетического исследования полученного образца волос были обнародованы весной 1999 года - как в австралийских, так и в международных уфологических изданиях. Полный отчет был опубликован в весеннем, 1999 года, номере ежеквартального журнала "International UFO Reporter", издаваемого чикагским Центром изучения НЛО.

Судя по всем этим публикациям, тоненькая блондинистая волосинка породила больше вопросов, чем ответов: кто ее оставил, что это за существо?

Да, анализ подтвердил, что волос принадлежит некоему существу, которое генетически близко к человеку. Однако в расовом отношении это нечто весьма необычное - редкий китайско-монголоидный тип одной из самых редчайших человеческих родословных линий, какие нам вообще неизвестны. Этот тип стоит от основного генетического русла намного дальше, нежели любой другой, за исключением разве что африканских пигмеев и аборигенов. Еще более странно то, что этот волос - светлый, тогда как в азиатском варианте митохондриальной ДНК он должен быть, конечно же, черным!

Словом, генетический анализ показал более чем странную вещь. Тонкий блондинистый волос, который, судя по внешнему виду дамы, принадлежал светлокожей особи, содержал такие митохондрии, такие четко выраженные маркеры ДНК, каких ну никоим образом не должно быть у типичной нормальной представительницы этого расового типа.

Известно также, что генетический аппарат митохондрий передается по наследству лишь по материнской линии, благодаря чему можно проследить предков человека вплоть до самых древних. Детальное изучение специальной литературы по различным вариациям митохондриальной ДНК, где перечислены десятки тысяч образцов, показало существование только четырех других особей, у которых наличествовали все пять отличительных маркеров ДНК, обнаруженных в образцах блондинки. Но все эти четверо были китайцами, притом черноволосыми!

Но и это еще не все.

Сначала была исследована ДНК из стержня волоса. Но еще более интригующие аномалии были обнаружены в его корне. Анализ корневой части обнаружил редкий баскско-гэлъский (или баскско-кельтский) тип ДНК. Получается, что у этого биологического существа есть два разных типа ДНК - в зависимости от того, откуда брать образец митохондрий. И образцы, взятые с разных участков, открыли неожиданные и тоже разные аномалии.
..."

____________________

«…Фрагмент чужой плоти в горле мучил Питера три дня… на третий день это ощущение вдруг прошло само собой…»

Три дня. Сколько дней отпевают покойника?

«Эфирную Землю» и «Восьмую сферу» объединяют два обстоятельства:

1) Обе они в том, что касается общих эволюционных схем, систем «Тонких миров», стоят особняком, как отдельные миры.
2) Обе упоминаются в Источниках вскользь. Точнее сказать, они замалчиваются, сведения о них просто не выдаются обществу.

И еще. Точно так же обходятся стороной в Источниках явления из разряда «НЛО». Если в Дневниках упоминаются «тарелочки», то только в двух разновидностях: а) очистители пространства и б) непрошеные пришельцы из космоса, проникающие через бреши в ослабленной защитной сети Земли.

Ни под одно, ни под другое объяснение большинство (не все, но большинство) явлений из мира «НЛО» не подходят. Все это очень земное или околоземное (по материальности) и совершенно точно указывает на разумность существ, которые хозяйничают в нашем мире посредством этих явлений.

«Восьмая сфера» и «эфирная Земля» - обе подходят под источник и местопребывание этих существ и явлений. Очень вероятно, что это одно и то же.

«Эфирная Земля» «…окружает Землю. Грубый и плотный эфир, из которого она состоит, питает материальную структуру Земли…»

Если материя «эфирной Земли» питает материю нашей Земли, значит, она и что-то получает от нашей Земли, на переработку. Идет непрерывный двусторонний циклический процесс перетекания материи из одной формы в другую.
Кусочек эфирной чужой плоти (сконденсированной до состояния нашей материи) растворяется за три дня. Его материя уходит к источнику.

И очень вероятно, что мир «эфирной Земли» действительно такой же, как наш, разнообразный по соотношению и «расположению» добра и зла, Света и тьмы. Там все так же, как в нашем мире, в шаговой доступности. Целая цивилизация разнообразнейших живых существ, генетически переплетающихся с нами.

Такое вот размышление на тему «эфирной Земли».

Изображение пользователя Олег.

Ваша версия

самая убедительная. Красивая. Хоть Владимиров и говорит, что в Новых тетрадях нет сведений об «эфирной планете». Я все же помню, что 4 года назад нашел для себя ответ и успокоился.
Версия Ваша не противоречит перемещению Тонкого мира Лучшей планеты. Если это был эфирный Питомник для создания человека, вернее человечеств, то логично, что он не связан с Надземным уже готового человечества нашего типа. Как говорил Владыка в Новых тетрадях — все эти разделения больше на бумаге, в реальности сферы как квантовые поля — друг в друге по принципу фрактальности, матрешки. Поэтому средние духи пересекают «эфирную планету» и ничего не чувствуют. «Ангелы», которые диктовали Оуэну записи — жили в основном в средних сферах Надземного, они не были допущены в Высшие сферы Владык и их сотрудников, учеников. Это были максимум ментальные сферы, а не Огненные, где открываются все первопричины.

Даже из Теософии мы знаем, что Владыки творили нас силою «крияшакти», и вплоть до середины (если память не изменяет) Третьей расы люди и животные скрещивались и создавали монстров. До этого сами Владыки в эфире творили людей и всех живых существ. По-видимому, все эти альтернативные человечества и есть побочный продукт тех творческих экспериментов. Когда нашего типа человека сотворили — ворота закрыли для экспериментов, запретили потомство от животных, и вообще все неудачные «побочные» ветви заперли в условно параллельном измерении Земли. Но «заперли» не наглухо, с «дырами», через которые эти существа к нам и проникают при благоприятных обстоятельствах.
Валле дошел до этого с его «Магонией», Киль придумал «Суперспектр» — сферу параллельную Земле, в которой «ультраземляне» могут по своему усмотрению менять электромагнитный спектр, и, когда они попадают в наш узкий диапазон — мы их видим и чувствуем.

Буду читать Новые тетради, может снова найду там ответы.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Суть сказана,

как мне кажется:
"...и вообще все неудачные «побочные» ветви заперли в условно параллельном измерении Земли..."

Изображение пользователя Олег.

4 года назад

меня тоже озадачил этот отрывок:
http://vijuweb.info/node/1816#comment-10838

Пытался найти ответ в Новых тетрадях и нашел, но забыл где и какой был ответ. Надо снова искать. Получается, что есть неизвестное царство внутри Земли и вокруг неё такое же, похожее на Тонкий мир, на астрал, но в то же время совсем иное.
Напоминает «Магонию», откуда приходили существа в Средние века.
Выходит у проявлений НЛО и аномальных явлений сразу три источника — Тонкий мир и обитаемые планеты нашей системы, подземное царство и эфирная планета вокруг Земли. Тем более ясно указано, что эфирная планета является причиной странных событий на Земле.

Я раньше полагал, что существа из мифологии, сказок и фольклора обитают в Тонком мире.

В общем, читать нужно Новые тетради, там много неизвестных данных. Мне в них попадалась информация, что в Тонком мире есть особая Высшая сфера, где обитают все боги религий, например, многочисленные боги индуизма. Точно помню, что попадались сведения об альтернативной эволюции до нашей на Земле.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

4 года назад

Да, тогда я не знал о достоверности этой книги.

Сфера, где обитают боги религий - не совсем правильное определение, не точное. И не Высшая. Там сказано, что это (если я перефразирую своими словами) мир, населенный ментальными проекциями (мыслеобразами) религиозных людей, созданными за многие тысячи лет. Особенно такими, как индусы. Медиумы воспринимают образы этих "Существ" и выдают их толпе. Так круг творения фальшивых богов замыкается и нагнетается по спирали веков, пока существует тот или иной культ. Эти "Небеса" населены и наполнены именно тем, что наработали толпы фанатичных приверженцев той или иной церковности. Это своего рода иллюзия, мир призраков.

___

Что касается "эфирной Земли", да, действительно она больше всего подходит под объяснение таких массовых и мощных явлений как НЛО и того, что с ними связано.

***

"Что касается "эфирной Земли", да, действительно она больше всего подходит под объяснение таких массовых и мощных явлений как НЛО и того, что с ними связано."
Про ту эфирную область в Высшем Мире не сказано в мрачных и устрашающих определениях. В то время как современные проявления НЛО просто кошмарны: расчленения, выкачивание крови и т.д. Мне кажется, что эти манипуляции больше подходят для насыщения более плотной материи, чем эфирная материя.
Я сначала подумала про эльфов, гномов и им подобных, но потом обратила внимание на такую фразу:

"Как нам говорили, земные люди, попавшие на эфирную планету... Они ― своего рода побочный продукт земного человечества, созданный в далеком прошлом." Вот эта фраза для меня странная. Так из нее следует, что те люди, которые на эфирной Земле - это побочный продукт землян. Те побочный продукт, созданный людьми, попадал как раз на ту эфирную Землю. Но там не только жители с Земли, там еще и другие существа, о которых не сказано как они туда попали, но и людьми они не названы, если перевод книги точен.

"Вообще какая-то другая, параллельная, ветвь эволюции?
Они не нуждаются в воплощениях?
Эволюционируют без воплощений?
Или вообще не эволюционируют?.." Получается, что эволюция и не требуется, так как население является неким искусственным продуктом. И ни эволюции, ни воплощений не требуется. Возможно, это сфера по аналогии с 8 сферой, только не астральная, а эфирная.

Изображение пользователя Олег.

Свидетельство учёного о загробной жизни

Статья найдена на ОКО-ПЛАНЕТЫ, а в первоисточнике датируется 2005 годом.
"Ученый раскрыл тайну загробного мира"

Сенсационные откровения физика Владимира Ефремова, чудом вернувшегося с того света
Ведущий конструктор ОКБ "Импульс" Владимир Ефремов умер внезапно. Зашелся в кашле, опустился на диван и затих. Родственники поначалу не поняли, что случилось ужасное.
Подумали, что присел отдохнуть. Наталья первой вышла из оцепенения. Тронула брата за плечо:
- Володя, что с тобой?
Ефремов бессильно завалился на бок. Наталья попыталась нащупать пульс. Сердце не билось! Она стала делать искусственное дыхание, но брат не дышал.
Наталья, сама медик, знала, что шансы на спасение уменьшаются с каждой минутой. Пыталась "завести" сердце, массируя грудь. Заканчивалась восьмая минута, когда ее ладони ощутили слабый ответный толчок. Сердце включилось. Владимир Григорьевич задышал сам
- Живой! – обняла его сестра. – Мы думали, что ты умер. Что уже все, конец!
- Конца нет, – прошептал Владимир Григорьевич. – Там тоже жизнь. Но другая. Лучше...
Владимир Григорьевич записал пережитое во время клинической смерти во всех подробностях. Его свидетельства бесценны. Это первое научное исследование загробной жизни ученым, который сам пережил смерть. Свои наблюдения Владимир Григорьевич опубликовал в журнале "Научно-технические ведомости Санкт-Петербургского государственного технического университета", а затем рассказал о них на научном конгрессе.
Его доклад о загробной жизни стал сенсацией.
- Придумать такое невозможно! – заявил профессор Анатолий Смирнов, глава Международного клуба ученых.
Переход
Репутация Владимира Ефремова в научных кругах безупречна.
Он крупный специалист в области искусственного интеллекта, долгое время работал в ОКБ "Импульс". Участвовал в запуске Гагарина, внес вклад в разработку новейших ракетных систем. Четырежды его научный коллектив получал Государственную премию.
- До своей клинической смерти считал себя абсолютным атеистом, – рассказывает Владимир Григорьевич. – Доверял только фактам. Все рассуждения о загробной жизни считал религиозным дурманом. Честно говоря, о смерти тогда не думал. Дел на службе было столько, что и за десять жизней не расхлебать. Далее лечиться было некогда – сердце шалило, хронический бронхит замучил, прочие хвори досаждали.
12 марта в доме сестры, Натальи Григорьевны, у меня случился приступ кашля. Почувствовал, что задыхаюсь. Легкие не слушались меня, пытался сделать вдох – и не мог! Тело стало ватным, сердце остановилось. Из легких с хрипом и пеной вышел последний воздух. В мозгу промелькнула мысль, что это последняя секунда моей жизни.
Но сознание почему-то не отключилось. Вдруг появилось ощущение необычайной легкости. У меня уже ничего не болело – ни горло, ни сердце, ни желудок. Так комфортно чувствовал себя только в детстве. Не ощущал своего тела и не видел его. Но со мной были все мои чувства и воспоминания. Я летел куда-то по гигантской трубе. Ощущения полета оказались знакомыми – подобное случалось прежде во сне. Мысленно попытался замедлить полет, поменять его направление. Получилось! Ужаса и страха не было. Только блаженство. Попытался проанализировать происходящее. Выводы пришли мгновенно. Мир, в который попал, существует. Я мыслю, следовательно, тоже существую. И мое мышление обладает свойством причинности, раз оно может менять направление и скорость моего полета.
Труба
- Все было свежо, ярко и интересно, – продолжает свой рассказ Владимир Григорьевич. – Мое сознание работало совершенно иначе, чем прежде. Оно охватывало все сразу одновременно, для него не существовало ни времени, ни расстояний. Я любовался окружающим миром. Он был словно свернут в трубу. Солнца не видел, всюду ровный свет, не отбрасывающий теней. На стенках трубы видны какие-то неоднородные структуры, напоминающие рельеф. Нельзя было определить, где верх, а где низ.
Попытался запоминать местность, над которой пролетал. Это было похоже на какие-то горы.
Ландшафт запоминался безо всякого труда, объем моей памяти был поистине бездонным. Попробовал вернуться в то место, над которым уже пролетел, мысленно представив его. Все вышло! Это было похоже на телепортацию.
Телевизор
- Пришла шальная мысль, – продолжает свое повествование Ефремов. – До какой степени можно влиять на окружающий мир? И нельзя ли вернуться в свою прошлую жизнь? Мысленно представил старый сломанный телевизор из своей квартиры. И увидел его сразу со всех сторон. Я откуда-то знал о нем все. Как и где он был сконструирован. Знал, где была добыта руда, из которой выплавили металлы, которые использованы в конструкции. Знал, какой сталевар это делал. Знал, что он женат, что у него проблемы с тещей. Видел все связанное с этим телевизором глобально, осознавая каждую мелочь. И точно знал, какая деталь неисправна. Потом, когда меня реанимировали, поменял тот транзистор Т-350 и телевизор заработал...
Было ощущение всесильности мысли. Наше КБ два года билось над решением сложнейшей задачи, связанной с крылатыми ракетами. И я вдруг, представив эту конструкцию, увидел проблему во всей многогранности. И алгоритм решения возник сам собой.
Потом я записал его и внедрил.
Бог
Осознание того, что он не один на том свете, пришло к Ефремову постепенно.
- Мое информационное взаимодействие с окружающей обстановкой постепенно утрачивало односторонний характер, – рассказывает Владимир Григорьевич. – На сформулированный вопрос в моем сознании появлялся ответ. Поначалу такие ответы воспринимались как естественный результат размышлений. Но поступающая ко мне информация стала выходить за пределы тех знаний, которыми обладал при жизни. Знания, полученные в этой трубе, многократно превышали мой прежний багаж!
Я осознал, что меня ведет Некто вездесущий, не имеющий границ. И Он обладает неограниченными возможностями, всесилен и полон любви. Этот невидимый, но осязаемый всем моим существом субъект делал все, чтобы не напугать меня. Я понял, что это Он показывал мне явления и проблемы во всей причинно-следственной связи. Я не видел Его, но чувствовал остро-остро. И знал, что это Бог...
Вдруг я заметил, что мне что-то мешает. Меня тащили наружу, как морковку из грядки. Не хотелось возвращаться, все было хорошо. Все замелькало, и я увидел свою сестру. Она была испуганной, а я сиял от восторга...
Сравнение
Ефремов в своих научных работах описал загробный мир при помощи математических и физических терминов. В этой статье мы решили попытаться обойтись без сложных понятий и формул.
- Владимир Григорьевич, с чем можно сравнить мир, в который вы попали после смерти?
- Любое сравнение будет неверным. Процессы там протекают не линейно, как у нас, они не растянуты во времени. Они идут одновременно и во все стороны. Объекты "на том свете" представлены в виде информационных блоков, содержание которых определяет их местонахождение и свойства. Все и вся находится друг с другом в причинно-следственной связи. Объекты и свойства заключены в единую глобальную информационную структуру, в которой все идет по заданным ведущим субъектом – то есть Богом – законам. Ему подвластно появление, изменение или удаление любых объектов, свойств, процессов, в том числе хода времени.
- Насколько свободен там в своих поступках человек, его сознание, душа?
- Человек, как источник информации, тоже может влиять на объекты в доступной ему сфере. По моей воле менялся рельеф "трубы", возникали земные объекты.
- Похоже на фильмы "Солярис" и "Матрица"...
- И на гигантскую компьютерную игру. Но оба мира, наш и загробный, реальны. Они постоянно взаимодействуют друг с другом, хоть и обособлены один от другого, и образуют в совокупности с управляющим субъектом -Богом – глобальную интеллектуальную систему.
Наш мир более прост для осмысления, он имеет жесткий каркас констант, обеспечивающих незыблемость законов природы, связующим события началом выступает время.
В загробном мире констант либо нет вообще, либо их значительно меньше, чем в нашем, и они могут меняться. Основу построения того мира составляют информационные образования, содержащие всю совокупность известных и еще неизвестных свойств материальных объектов при полном отсутствии самих объектов. Так, как на Земле это бывает в условиях моделирования на ЭВМ. Я понял – человек видит там то, что хочет видеть. Поэтому описания загробного мира людьми, пережившими смерть, отличаются друг от друга. Праведник видит рай, грешник – ад...
Для меня смерть была ничем не передаваемой радостью, не сопоставимой ни с чем на Земле. Даже любовь к женщине по сравнению с пережитым там – ничто....
Библия
Священное Писание Владимир Григорьевич прочел уже после своего воскресения. И нашел подтверждение своему посмертному опыту и своим мыслям об информационной сущности мира.
- В Евангелии от Иоанна сказано, что "в начале было Слово, – цитирует Библию Ефремов. – И Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было вначале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть". Не это ли намек на то, что в Писании под "словом" имеется в виду некая глобальная информационная суть, включающая в себя всеобъемлющее содержание всего?
Свой посмертный опыт Ефремов применил на практике. Ключ ко многим сложным задачам, которые приходится решать в земной жизни, он принес оттуда.
- Мышление всех людей обладает свойством причинности, -говорит Владимир Григорьевич. - Но мало кто догадывается об этом. Чтобы не причинить зла себе и другим, нужно следовать религиозным нормам жизни. Святые книги продиктованы Творцом, это техника безопасности человечества...
- Владимир Ефремов
- Владимир Ефремов: "Смерть для меня сейчас не страшна. Я знаю, что это дверь в другой мир"
Источник

книга в копилку знаний.

С инересом прочитал книгу "Хохот шамана", она есть на koob.ru в свободном скачивании. Человек познаёт природу вокруг, живущих в них материальных и астральных смуществ, взаимодействие вприроде.

Изображение пользователя vit_s.

Для тех, кто не хочет

вдаваться в метафизику или не получается, есть простая книжка, написанная доступным языком. В принципе, это скорее практический учебник с некоторыми несложными обобщениями. Она и написана с точки зрения практики. Лазарев С.Н. "Человек будущего" http://depositfiles.com/ru/files/9g3h11cu4
На некоторые вопросы есть у него интересные взгляды с практической точки зрения.

Изображение пользователя Олег.

Есть

Но и деньги он хорошие с людей берет за сеанс с ним.
Если не ошибаюсь, то по 200-300 евро за один раз.
По крайней мере мне это написал человек, которого можно назвать давним "последователем" Лазарева, живет он в Ирландии и специально оттуда приезжал к нему.
А человек, который берет с людей деньги за свой дар, лично я не уважаю.
Нельзя наживаться на горе людей.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Книга "Индейская душа"

http://rustimes.com/blog/post_1297114847.html

"...
«И у нас есть религия, которую мы получили от наших предков и передадим нашим детям. Они учит нас быть благодарными, жить в единстве, и любить друг друга! Мы никогда не ссоримся из-за религии».

Так говорил великий оратор сенека Красная Куртка в своём великолепном ответе миссионеру Крэму более века тому назад, и я часто слышал, как мои соотечественники выражали те же мысли.

Я попытался описать религиозную жизнь типичного американского индейца, какой она была до встречи с белым человеком. Я давно хотел сделать это, потому что не мог найти ничего, что рассказывало бы о ней серьезно, равноценно и искренне. Религия индейца – это будет последнее, что когда-либо поймет в нём человек другого народа.
..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Пласт

Большой пласт культуры индейцев Северной Америки утерян благодаря "белым"...

Недавно смотрел конференцию Андрея Склярова (ЛАИ) в "Космопоиске", он там очень хорошо рассказал на собственном опыте, как за находками охотится Ватикан, что засекречивают любую находку, которая хоть как-то противоречит их догмам.
Если нужно, то могу ссылку дать для просмотра.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Нужно

У Склярова всегда интересно

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Нужно

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Как крысы

со всех сторону обложили эту гору в Иерусалиме. Израильские археологи по одну сторону "стены плача", поставленной на древнюю кладку из мегалитических блоков. По другую сторону шайки исламских копателей расковыривают гору под видом религиозного зодчества. Интересная картина.
Интересную историю он упомянул про нахождение хранилищ с древними рукописями, которые Ватикан спрятал от всех. Даже заткнули рты ученым, которые их открыли.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Да

Я про что и писал, самому стало интересно. Сначала подумал, что обычная конференция, даже смотреть не хотел до конца, но после того, как он с 5 минуты начал про Ватикан, то интерес сразу появился. :)
В тему:
Предстоящая встреча Медведева с Бенедиктом XVI вызывает интерес в религиозных и политических кругах мира
Что-то зачастили эти встречи и всякие посыльные к папе римскому.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Большая политика

Как и встречи в 30-е с иерархами Третьего рейха руководителей и послов всех стран.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Интересно

что у них на повестке дня будет? :)

Изображение пользователя Elle.

Вы читали

Вы читали Уильяма Пола Янга "Хижина"? хотелось бы узнать Ваше мнение, т.к. на мой взгляд эти книги несколько похожи, только одна надиктована, а вторая как художественная литература, но тоже основана на личном опыте автора.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Пока не встречал

такую книгу. Надо будет как-нибудь глянуть.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Elle.

я в эл.виде

я в эл.виде качнула.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Я тоже попытался, а там вирус сидит

Есть проверенная ссылка?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Elle.

могу свой экз.

могу свой экз. на почту кинуть :).

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

По ссылке Олега

вот здесь просто скопировал:
http://flibusta.net/b/216241/read

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Вот здесь

про Сталина

возникло предположение - может быть Сталин (Страшный Марат) - это Высокий Дух из "Бездны"? Пришедший в страшное время Армагеддона, чтобы силой духа подняться к Высшим Мирам через служение народу. Или же Духу из Бездны не могут доверить столь ответственную роль?

Еще книга

Здравствуйте Сергей!
Спасибо за книгу. Прочитал отрывок, описание сухой бесплодной равнины встречается в описании многих "путешественников".
В дополнение к вашей картине можно добавить еще книгу В. Ценев "Протоколы колдуна Стоменова" -их 2части. Книга неоднозначная, людям со слабой психикой читать не рекомендуется. Эта книга достойна отдельного обсуждения. НО раскрывает мир с другой стороны.
От себя добавлю, после прочтения протоколов долгое время находился в сомнении, было совершенно непонятно с какой целью выложили данное знание в широкий доступ.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Стоменов

Заглядывал в эту книгу. Поискал информацию об авторе, нашел, где он говорит о том, что это его художественное произведение. Мне она была интересна как свидетельство, а оказалась не свидетельством, а фантазией. Кроме того, фантазией на тему ордена колдунов. Когда читал было ощущение, что сам автор балуется колдовством. В общем, когда понял, что это не свидетельство, потерял к ней интерес. Книга, написанная исключительно для обработки мозгов.
Думаю, многих "адептов" навербуют себе колдуны на этих описаниях хлыстовских оргий.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Не все так просто

я за эту книгу не агитирую, но.. в ней, как и в произведениях Карлоса Кастанеды, мир распадается на несколько частей. Дело в том, что имея собственный опыт смерти я был поражен, точному описанию момента перехода, так же момента описания мира мертвых и др. Конечно если обращать внимания на описываемые манипуляции (например с могильной землей), то да, лес исчезает за деревьями. Про "адептов" вы правы. Это вообще наша современная беда, наряду с пьянством и наркоманией. Потому и писал, что книга для людей с устойчивой психикой. Так же во второй части дается точное описание, почему раньше христианская церковь не хоронила и не отпевала самоубийц, подтверждая тот факт, что в религии очень много присутствует скрытого знания и древнего, возможно о котором они сейчас не имеют понятия.
В книге очень много правды, но она так перемешана, что внимание (обычного) читателя уводится на ритуалы. Хотя сам "герой" Стоменов, находится совсем не далеко от нашего мира и способен был зайти только в первый.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Мне тоже она была

интересна, но остановило ощущение чего-то мерзкого, темного, идущего через нее, как у Олега.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Никудатор.

Навряд ли эта

Навряд ли эта книга выдумка, как говорит автор. Да ощущение после прочтения, как будто в ментальную какашку вляпался, непонятного цвета и запаха.

Изображение пользователя Олег.

От книги веет отрицательной энергией

Даже до конца её читать не захотелось, сразу внутри какой-то рубильник сработал, мол ничего полезного для себя не прочитаешь.
Если хотите прочитать настоящие книги о колдовстве, по сравнению с которыми стоменовская просто отдыхает.
То найдите в поисковике такого якобы "христианского" писателя, как Клайв Стейплз Льюис.
Его книги изучают колдуны, и это не шутки.
Всё как всегда лежит на самом видном месте, прямо под носом, но понимают это единицы.
Например, "Племянник чародея", "Хроники Нарнии", которые экранизировали в США. И другие его книги, якобы фантастика для обывателей, а для колдунов - это всё реальность.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Хочу спросить

- есть кто-нибудь в земном мире, кто достиг такой силы просветления и такой глубины и таких масштабов знания, как Вы?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Сергей,

не нужно передёргивать. Я лишь привел пример, что многие читают эти книги, считая его "христианским" писателем, и даже не подозревают, что там реально заложено.
Я человек грешный, мне до просветления ещё далеко, просто я многое замечаю из таких вещей, с детства такое заложено.
Почему Вы так ко мне относитесь? Разве я что-то плохое пишу, сами можете проверить его книги.
Или у Вас уже привычка меня цеплять за слова? Я же так не делаю.

В продолжение

Олег, я посоветовал прочитать книгу Сергею Мальцеву, еще и от того, что в своей книге он часто приводил похожие факты, как например с ритуалами в метро или люди в автобусе.
Дело в том, что читая только книги, даже очень много и разнообразных авторов (на сходную тематику), в голове, возможно, сложится некое понимание или даже целостная (опять же в вашей голове) картина мироустройства. Все будет логично и по полочкам разложено, но!!! Это будет всего лишь построение вашего ума. И оттого практически бесполезное. Не обладая реальным знанием, на неведомых большинству современных людей уровне восприятия и осознания, эти построения так и останутся всего лишь умственной мастурбацией. Как вы думаете Е.П. Блаватская написала книги только начитавшись древних манускриптов и поговорив с просветленными учителями? Она сама была просветленной!
Вы пишите, что указанные манипуляции с восприятием (как в приведенных вами фильмах) доступны современным колдунам. Огорчу вас, таких людей можно пересчитать по пальцам. путешественников по мирам единицы и то они путешествуют не напрямую, в теле, а силою своего осознания. Настоящих путешественников, как например известный этому форуму Апполоний Тианский, единицы, они не афишируют себя, по причинам вполне понятным каждому из нас.

Сергей у меня к вам вопрос! на вашем форуме не увидел темы, (а из книги четкого представления) где бы обсуждали "Кто может стоять за феноменом НЛО" т.е кто на сегодня реальный правитель на земле. Понятно что Бильдельберг, Ротшильды, Ватикан это все ширма, за которой стои(я)т группировка(ки). Направление их деятельности пронизывает века, столетия. Это же не под силу простым смертным!? Ротшильды? Да олигархи, но ведь как живут наши современные олигархи? Девочки выпивка и в Куршавель (грубо утрирую, но в целом так). Ну а зачем стараться? Жизнь ведь так коротка!!! Мне лично их (Ротшильдов, Бушев, Морганов и др.) мотив непонятен. Почему спрашиваю? В момент поиска ответа на эти вопросы, наткнулся на вашу книгу и увидел другую точку зрения на мир. За что вам спасибо. В вашей книге , насколько помню встречается только один момент встречи с "реальностью" - описание различных состояний осознания Гитлера и его встречи с кем то таинственным, от чего он заходился в припадках. Именно эти описания подтвердили мои догадки. Они столь шокирующие, честно скажу я бы не захотел с ними встретиться даже во сне. Но мне интересно почитать и разгадать кроссворд до конца. Где есть упоминания подобных фактов еще? Заранее спасибо.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Реальный правитель на Земле

Вопрос о том, кто возглавляет Черную Иерархию, внешними ширмами (и руками) которой являются Бильдербергеры, Ротшильды, масоны, иезуиты и т.д.

В книге шаг за шагом подвожу к этому. Начиная со времен Атлантиды.
1) Черные маги Атлантиды. Уничтожены телесно, но остались в низших слоях Тонкого Мира ("Астрального") около Земли.
2) Разумеется, не все уничтожены (здесь), остались их ученики.
3) Им несложно распространять среди людей условия и средства создания канала для явления Черных Иерофантов в земной мир и условия влияния на него - разные средства магии под разными названиями, от народного колдовства, медиумических сеансов до массовых кровопролитий (в виде инквизиций, войн, концентрационных лагерей), телесеансов всеобщей кашпировизации, массовых ритуальных "богослужений", наркотизации, алкоголизации, "медикаментизации" населения и т.д. (спектр весь этот описал в книге, разве что кроме фармакологической обработки населения веществами, поражающими высшие центры, мозг и уничтожающими защитные силы).
4) Политические, экономические, информационные, научные, социальные процессы и явления следуют, направляемые и руководимые через этот поистине массовый канал, детально проработанной, точно скоординированной стратегии Черных.
5) Как выглядят эти иерофанты, занимающие "вершину" черной иерархии, кто они?
Для этого я тщательно подвел по теме "НЛО" к случаю с Линдой Кортайл. Там соединилось все - и "люди в черном", и большая политика, и церковные богослужения, и "НЛО". Случай показательный во всех отношениях, вроде бы из ряда вон выходящий, но классический, так как все детали того явления являются частью нашей жизни.
6) Соберите вместе всех этих оборотней, "пришельцев" и "могуществ" и Вы получите коллективный портрет "Иерархов Ада", которые "проходят среди нас незамеченными". "Иерархи Ада" воплощаются также среди людей, так же как и Высшие Иерархи, и по человечеству мы видим их противостояния и войны, направляемые и руководимые теми и другими в виде конкретных исторических деятелей. Как и во времена Атлантиды.
7) Воплощенные (рожденные людьми в земном мире) Иерархи Света и Иерархи Тьмы действуют при активнейшей поддержке сотрудников из Тонкого Мира. Где идет еще более грандиозное сражение. Битва земная проходит отзвуком Битвы надземной.

Одна из самых опасных и досадных иллюзий в том, что к Силам Света принято причислять ТОЛЬКО тех их сотрудников, миссия которых была в религиозном реформаторстве, а к силам тьмы - только колдунов и вызываемых ими "бесов".

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Спасибо

Сергей Спасибо за ответ, я этой логике в книге сам не уловил.
мысли и знания у меня текут в том же направлении, но чуть по другому. думаю, что они телесно не уничтожены. В этом то все и дело. В вашей книге достоверно описаны многие случаи контакта НЛО с людьми, которые заканчивались весьма плачевно для последних. На лицо один, главный диагноз - потеря жизненной энергии. Она могла потребоваться только для тех у кого тело уцелело.
На самом деле отобрать у человека всю энергию за один присест не так просто. Поскольку не только наше сознание, но и тело (наше бессознательное), будут весьма энергично сопротивляться. Сделать это мог невероятно сильный маг. Для примера, если бы "человек" обладающий такой силой воли находился бы рядом с нами и "напряг" пространство вокруг себя, то мы бы сразу наделали в штаны, кишечник обычного человека не выдерживает подобного. Не зря Адольф Гитлер метался в истерике когда его посещал загадочный "некто".
Обычный человек, обладающей хоть небольшой силой воли, просто так жизненную энергию не отдаст. Поэтому при описываемых вами контактах (с НЛО) и происходило мягкое и плавное воздействие на человека, что бы он не сомневался, что бы он доверял своим "новым друзьям". Это один из способов ослабить наши защитные силы, не сломать, а преодолеть защитный барьер. Фильм "Ключ от всех дверей" как раз показывает именно этот механизм.
О фильмах, вообще стоит поговорить отдельно.
Раз мы заговорили о книгах. Имеется множество фактов о целенаправленном, в течении тысячелетий, уничтожении книг, содержащих любые знания прошлого. Особенно знаний о Магии. Скажу сразу, что под магией я понимаю осознанное управление своим восприятием, строящееся на основе знания о реальном мире и самом человеке. В мое понимание магии не входят всякие там ритуалы и заклинания, пентаграммы и т.д. Это мимо магии - мимо настоящей, это точно не магия Апполония Тианского, Иисуса и др.. Частично об уничтожении книг можно почерпнуть здесь http://zhurnal.lib.ru/m/matewosjan_k_a/nachodki.shtml. Учитывая возможную продолжительность жизни наших "героев" я думаю процесс уничтожения все эти годы управлялся и направлялся несомненно ими.
Почему вообще стоило уничтожать все древние знания о магии, ведь именно наследники Атлантиды и передали ее людям. Дело в том, что магия способствует невероятному расширению осознания человека, его внимание делается по настоящему свободным и тогда наши "герои" и их манипуляции обществом видны как на картине. Именно потому мы и живем сейчас в технократическом обществе, в котором внимание каждого человека, насильно капсулируется таким образом, что он кроме самого себя любимого ничего не видит. В этой зациклинности внимания скрыта непомерная раздутость нашего эго. И множество бедствий нашего общества является прямым следствием этого факта. Нам дали все что угодно, нам дали даже саму магию, она теперь на книжных полках супермаркетов и книжных магазинов в книгах Папюса и др., на экранах телевизоров и кинотеатров, в компьютерых играх и даже таком новшестве как комиксы. К ней уже все привыкли и не обращают внимания. Хочешь что нибудь спрятать - положи на видное место. Гонка за овладение последним "клочком" свободного внимания человека всё убыстряется с каждым днем. У нас скоро не останется свободного времени что бы посмотреть на звездное небо и полюбоваться закатом Солнца, это ведь так стало неинтересно, это теперь не по кайфу.
Посмотрите сколько понадобилось времени нашей цивилизации от идей Циолковского до первого полета человека в космос. Но ведь уже прошло не меньше времени а мы даже до луны долететь не можем. Это почему? куда подевались устремления человека. Или все съели фантастические книги? М. Калашников отлично описал весь этот процесс. А тот факт, что в эру холодной войны две державы США и СССР подписали секретный договор, где они отказывались проводить космические разработки направленные на полет человека к соседним планетам. Говорит о том что кто то вполне серьезный и сильный приложил к этому руку. Кому интересно все описано в книгах М. Калашникова. мы живем в век великой иллюзии и сила ее увеличивается с каждым днем. В книге Е.П. Блаватской "Голос Безмолвия" написано "Прежде чем душа увидит, гармония внутри должна быть достигнута, и телесные очи должны закрыться навсегда для всякой иллюзии".
В уничтожении магии и знаний особенно хорошо постаралась средневековая инквизиция. Теперь понятно кто и зачем стоял за этим.

В Журнале у Архивариуса в ветке "война миров" много интересных сведений и теорий, всем советую http://arhivar-rus.livejournal.com/tag/ww.

Я иногда думаю, что вековая ненависть "западной цивилизации" по отношению к восточной и особенно России, частично основана на том, что с магией у нас тут был полный порядок. Несмотря на тысячелетнее правление православной церкви, внимание людей оставалось открытым вовне, на окружающий нас мир и людей. Или это наш живой язык, язык чувств не давал это сделать. Точно не знаю.

Основную мысль я вроде бы изложил.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Магия

Если подразумевать под "магией" то, о чем Вы говорите (не заклинания, не пентаграммы и т.д.), мысль Ваша понятна. Я бы назвал это духовным знанием. Его как раз приносили (возвращали) на Землю Учителя.

В этом величественном понимании Магия действительно знание, одухотворяющее сознание и жизнь. Это Наука о Мироздании, о Космосе, о Высших Началах, Начале.

Важно что берет человек из Магии. Или - что ему подсовывают. Папюса и заклинания - одно. Знание о Карме и Перевоплощении - другое. И то, и другое Магия, потому что как наука всеобъемлющая она включает в себя все это. Унижен человек или вознесен знанием, зависит от этих частностей. Поэтому не только черное жречество вычищало из умов цивилизции Магию (прибирая в свои библиотеки), но и Посвященные. Первые отбирают Высшее и подсовывают низшее. Вторые - отбирают опасные инструменты низшей Магии.

_____________________

http://arhivar-rus.livejournal.com/

- интересно пишет. Почитал сейчас про Черную Мадонну (http://arhivar-rus.livejournal.com/191347.html).

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Маги Атлантиды

Т.е. по вашему Сергей, наши "враги" - это некогда жившие на Земле посвященные атланты?
Тогда вопросы: Иерархия Тьмы появилась в Атлантиде? А что до того "зла" не было на Земле?
А как же Лемурийцы ("потом рожденные"), разве это было не грехопадением с тонкой оболочки в нашу плотную?
Тогда получается, что ещё до Атлантиды это всё появилось.
Возможно, что лемурийские посвященные обучили атлантов после своего грехопадения, а атланты уже представителей нашей 5-ой цивилизации.
Много вопросов, мало ответов.
Лично мне кажется, что всё гораздо древнее.
Хотя возможно у них были другие Иерархии Тьмы, что если они тоже уходят вместе с цивилизацией, а на их место появляются новые.
Может у них тоже такое развитие Душ.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Иерархи Ада

"...
"Иерархи Ада" воплощаются также среди людей, так же как и Высшие Иерархи, и по человечеству мы видим их противостояния и войны, направляемые и руководимые теми и другими в виде конкретных исторических деятелей. Как и во времена Атлантиды..."

- черные маги Атлантиды были только частью этой иерархии, воплощенной (рожденной на земле) частью.

Вхождение в более плотную материальность и сознательное зло - это совсем разные явления. Вы воплотились в этот мир из более тонкого. Если это для Вас грехопадение, считайте так.
Для меня есть разница между новой стадией эволюции на нисходящей дуге ее Цикла и сознательной стратегией зла и эгоизма.

Пример для пояснения этого:

Группа водолазов спускается на дно моря в целях испытать новые акваланги, инструменты, провести исследования данного участка морского дна и заодно потренироваться в работе в новых условиях, понабраться опыта.

На дне группа разделилась, со временем. Несколько работников стали чудить, опьяненные некоторым физиологическим следствием от растворенного в крови азота, начали сознательно вредить своим сотрудникам, решив остаться и поудобнее обустроиться на дне морском. Другие не потеряли контроль над собой благодаря душевному усилию. И началось противоборство.

- Вхождение в более плотные материальные условия, погружение, не является грехопадением. А вот сознательное зло и есть зло в подлинном смысле этого слова.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Оккультные Управляторы

1. Согласен, что они инкарнируют сейчас среди людей и согласен, что идет противостояние полярностей.
2. Согласен, что я и все люди инкарнировали сюда из более тонких(высоких) миров.
Но, Вы меня не так поняли, грехопадение в смысле, что цивилизации до нас жили как-то не так, раз они погибли и дали дорогу нам. Возможно воевали, убивали друг друга, как сейчас, своих братьев.
Вот в чем грехопадение.
Хотя и из тонких миров могут за грехи сюда отправить, я так думаю. - Это уже в процессе.
3. Согласен, что возможно с самого начала первые Души спустились сюда по своему желанию, для исследования.
Разделились для игры и стали как бы играть друг против друга исследую себя и проявляя в себе Творца.
Дальше...
Вопрос:
Сергей, для чего сознательно создавать стратегию и совершать"зло" и "добро"?
Не для того ли, чтобы выиграть в "игре"? Одна команда набирает ("-"), а другая ("+").
В споре бывает, что рождается Истина...

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Команды

Люди умирают, оставляя старое изношенное тело. Так же и Гиперборея уступила место Лемурии, Лемурия Атлантиде и т.д. Не вследствие грехопадения, а по естественному закону цикличности.
Атлантида уступила место 5 расе. Тоже вследствие естественного закона. Но особенности, с которыми это произошло - войны адептов Правой и Левой тропы, затопление некоторых, предназначенное в качестве кармического наказания - это следствие зла, а не естественного закона.

"...Разделились для игры и стали как бы играть друг против друга исследую себя и проявляя в себе Творца..."

Это что за игра такая, с инквизициями, некромантией и концентрационными лагерями???

"...Не для того ли, чтобы выиграть в "игре"? Одна команда набирает ("-"), а другая ("+").
В споре бывает, что рождается Истина..."

- это оправдание мерзости, действий темных.

Мне интересно, как дальше будете извиваться в этом словоблудии. Вижу, что с удовольствием пускаетесь в спекуляции ради оправдания зла. А как рьяно тут всем в любви признавались.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Я "зло" не оправдываю

Значит <...> не заметить.

[[Опять не в тему. - СМ]]

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Отвечайте

по существу.

Конкретный вопрос задан, на него может быть дан конкретный ответ без увиливания в сторону.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

ИГРА

Сергей:
Это что за игра такая, с инквизициями, некромантией и концентрационными лагерями???

Игра очень древняя, а начиналась она примерно так:
Были на берегу 2 команды водолазов - равные между собой.
Ныряли и ныряли себе вниз, потом когда надоедало выплывали наверх.
Но тут главный одной из команд предложил поиграть в другую игру с одобрения начальника по безопасности.
Начальник сказал, мол ваш Выбор, ваша Свобода Воли, можете нырять, но с одним условием: назад хода не будет!
Опускаться будет легко, а вот обратно потом подниматься намного тяжелее. Они согласились.
Главный первой команды предложил опуститься первым и создать все условия по приему второй команды.
Но, чтобы условия были равными, первой команде нужно набрать 99 очков, а второй всего 51.
Чем ниже они опускались, тем сильнее все сжималось, уплотнялось.
Когда же достигли они самого низшего дна, то стали совсем твердыми.
Первая команда всё подготовила для них, к тому времени как они достигли дна, они забыли все инструкции, все правила игры и стали просто жить на дне приспосабливаясь к условиям.
А условия стали становиться всё хуже и хуже, ведь первой команде нужно было набирать очки, которых нужно больше набрать.
Затем на берегу стали появляться новые команды-добровольцы, которые тоже захотели поиграть и опускались вниз ещё 4 раза в ещё более тяжелые условия игры.
Ведь чем ближе к концу, тем второй команде нужно быстрее набирать очки.
Вот и пришло сейчас время конца этой игры, поэтому условия ещё хуже.

Это всё очень условно и коротко. Вот такая игра...

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Условия игры

"...они забыли все инструкции, все правила игры и стали просто жить на дне..."
- это может относиться к каким-нибудь неандертальцам, но не к Посвященным, не к Иерархам Левой тропы.
Так что Ваша аллегория здесь не подходит.

Вопрос "Это что за игра такая, с инквизициями, некромантией и концентрационными лагерями???" подразумевал, что когда из живых людей совершенно сознательно делают безмозглых животных и материал для экспериментов - вовсе нельзя называть игрой. Это не игра, это мерзость.

Отстаивая здесь свою красивую упаковку для этой мерзости в виде слова "игра", Вы оправдываете эту мерзость.

Будете дальше играть в игры и расписывать сатанизм как систему "развития Душ"?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Так что Вы меня опять не поняли...

Вот пример того, что говорим как-будто на разных языках не понимая друг друга.
"...они забыли все инструкции, все правила игры и стали просто жить на дне..."
-- Это относилось как раз к нам, а не к ним.
Мы забыли в процессе всё...
Вы разве помните ваши прошлые жизни, или то, как сюда спустились?
Подходит. Хотите верьте, хотите нет. Иначе бы Вы сейчас все помнили.
Просто написал я все очень просто и условно.
"Будете дальше играть в игры и расписывать сатанизм как систему "развития Душ"?"
Сергей, Вы не с тем "боритесь" с таким напором.
Как раз я был "жертвой" ритуалов, а не сам их на кого-то делал. Не знаете человека и обвиняете в сатанизме.
Мне мало лет в нашем понимании, но с детства многое видел, как сказали бы исследователи "аномальное".
Всё тут не рассказать, но давление сильное даже сейчас.
И за время этой "невидимой борьбы" понял эту вещь, что мы все Одно Целое в Изначальном виде.
Нас ведь создал Единый Творец. А эти сущности, пусть бегают в надежде на чем-нибудь уловить: от плотских желаний до духовных исканий.
Кто-то им дал такое попущение? Отец дал видимо, для моего развития. Без его ведома и волосинка с моей головы не упадет.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Попущение

1)
"...они забыли все инструкции, все правила игры и стали просто жить на дне..."
-- Это относилось как раз к нам, а не к ним..."

Тогда что относится к НИМ, к "иерархам Ада", о которых я писал эту аллегорию с водолазами?
В дискуссии речь шла о них, а не о нас. С самого начала.

В народе есть такое выражение "скурвился". Вот это относится как раз к "падшему Ангелу", который изначально был Люцифером, а потом перестал быть таковым, превратившись в омрачителя сознания людей. Вместе со своей (земной) иерархией, подчиненной ему.

Пришлось это событие на эпоху Атлантиды, ПОСЛЕ и Гипербореи (2 Расы), и Лемурии (3 Расы). До этого сознательного зла на планете не существовало.

2)
"...
Разделились для игры и стали как бы играть друг против друга исследую себя и проявляя в себе Творца.
Дальше...
Вопрос:
Сергей, для чего сознательно создавать стратегию и совершать"зло" и "добро"?
Не для того ли, чтобы выиграть в "игре"? Одна команда набирает ("-"), а другая ("+").
В споре бывает, что рождается Истина..."

- поясните эту свою фразу. КТО и во что играет? У меня впечатление, что именно Вы в этом месте дискуссии играете словами, совершенно не отдавая себе отчета в том, что пишете.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Вы сначала

На мои вопросы ответьте, а то даже на них не ответили.
Я не обязан отвечать на все вопросы, а Вы только на те, на которые вам удобно, да ещё мои ответы удалять.
Вопрос:
Сергей, для чего сознательно создавать стратегию и совершать"зло" и "добро"?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Это не было

вопросом ко мне. Это было частью Вашего рассуждения:
"...
Вопрос:
Сергей, для чего сознательно создавать стратегию и совершать"зло" и "добро"?
Не для того ли, чтобы выиграть в "игре"? Одна команда набирает ("-"), а другая ("+")..."

Не увиливайте от ответа. На вопрос об оправдании зла термином "игра".
Придется ответить, прежде чем уходить к другим темам и обсуждениям. После внятного ответа отвечу на любые Ваши вопросы. Если же ответа не будет - бан на неделю.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Частью и вопросом...

Ну конечно, "внятного", - это значит похожего на ваше мировоззрение основанное на учениях Блаватской и Рерихах.

Теперь по теме:
Разделились для игры и стали как бы играть друг против друга исследую себя и проявляя в себе Творца.
Дальше...
Вопрос:
Сергей, для чего сознательно создавать стратегию и совершать"зло" и "добро"?
Не для того ли, чтобы выиграть в "игре"? Одна команда набирает ("-"), а другая ("+").

Я Вам не зря этот вопрос задал, а Вы не ответили.
Для чего-то ведь им нужно, раз они сознательно совершают "зло". Должен же быть какой-то итог, конечная битва/жатва, глобальный Game over.
Иначе какой в этом во всём смысл? Чего они хотят в конечном итоге? И кто им дал на то разрешение?

Единый Творец создал нас всех, что нас, что их. В каждом из нас есть Его частичка. Создав нас, как "самостоятельных" сущностей, он проверяет себя в нас, испытывает.
Потому как Мы от Него вышли и Мы в Него обратно войдём.
Выходя из Него мы были Творцами, но сознательно сюда опустились, став теми, кем сейчас являемся, наша задача теперь, вернуться обратно в Отца, снова стать Творцами.
Опускавшись всё ниже от Изначального Творца, Мы проходили через низшие миры и создавались как бы заново в этих мирах, уже под-Творцами, становились и частью их.
Опустившись до уровня 3 измерения, стали частью нашего планетарного Творца, но это самый низший из возможных уровней для таких Душ. Ниже уже опускаться некуда.
Не было изначально "зла" и "добра", всё было Одним Целым.
Поэтому я и писал, что "враги" они наши только в этой "игре".
Вне её - мы все Одно Целое, если хотите, то "братья и сестры".
Просто если победим Мы, то пойдем дальше, считай, что Мы сдали выпускные экзамены, а если не победим, то останемся здесь ещё в новой цивилизации.
Будем доучивать уроки и снова сдавать выпускные экзамены.
Нам нужно набрать "+", а им "-". Им нужно набрать почти 100% отрицательной энергии, а нам всего чуть больше 50% положительной - и Мы сдадим экзамен и пойдем выше по мирам до тех пор, пока не дойдем до Единого Творца.

Извините, ответил, как мог. Лучше написать не могу, сложно все мысли так написать.
Я так всё чувствую...

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

"По ту сторону"

Вот это я и хотел услышать. Действительно, сложно логично изложить то, что лишено настоящей логики.

Все наши интеллектуальные конструкции, как подтвердит любой психолог, - это всего лишь оформление в знаковую форму движений нашей души, нашего духовного роста или падения.

Ваши интеллектуальные конструкции в точности соответствуют Вашему поведению, самоощущению и самомнению. Признания всем в любви и высокомерие по отношению ко всем уживаются друг с другом так же, как зло уживается с добром в Ваших умственных спекуляциях.

У нацистов это называлось "по ту сторону добра и зла". Их теория была в точности теория, которую тут пытаетесь обрисовать Вы.

После этого любые Ваши признания в любви, любые рассуждения о добре на этом форуме будут выглядеть лицемерием. Ведь это всего лишь "игра". - И костры инквизиции, и газовые камеры, и "Новый мировой порядок", который Вы тут часто пытаетесь изобличать. Всего лишь игра.

Имейте в виду, лицемер, мое мнение о Вас, когда пишете здесь что-нибудь. И не удивляйтесь, когда видите, что Ваше словоблудие я удаляю.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

ОТВЕТ

<...>

мировоззрение

Олег, а на чем основано Ваше мировоззрение? (книги, люди, Ваши Учителя, видения... ?) Можете пояснить конкретно?

Так всегда

Это болезнь всех форумов, проистекающая из социальной модели общения - переход на личности, типа "сам дурак". Если тебя не слышат, зачем кричать? Один человек сказал "требуется вся жизнь, что бы изменить себя, как я могу изменить мир?" Лучший способ чего то добиться, не говорить, а делать!

Изображение пользователя Олег.

Мы это обсуждали,

посмотрите на форуме, мы обсуждали такие темы, не подробно, но есть разные мнения.
Кто всем управляет?
Точно Вам никто не напишет, да и не зачем знать.
Я имею в виду, что конкретных имён и фамилий, если они у них есть, Вам никто не даст.
На то они и тайные правители, что про них не знают.
Условно можно назвать - "жрецами", "иерофантами", - в общем оккультные правители мира.
Они живут по своим правилам и видимо совсем не так, как мы все в специально для нас придуманной "цивилизации".
Я вообще пришел к такому мнению, что они по-сути сами не управляют планетой в нашем понимании, они просто дают указания и всё, а управляют всем подставные лица через множество посредников.
Это как большой качан капусты, снимаешь один слой, а там другой и так тысячи, а по середине кочерыжка.
Вариантов много, но на 100% не уверен.
Если по рассуждать к примеру, то явно ими управляют некие существа - сущность которых нам сложно понять.
Орион и Люцифер - инопланетяне и/или демоны.
Почему-то именно Орион и Люцифер возникают их хозяевами в разных источниках. Значит в этом есть доля правды, что разные люди, в разное время пишут об одном.
От простых работяг, которых осенило, детей-индиго и святых.
Кстати читал про мальчика-индиго, который прямо сказал, что миром управляют некие 11 человек, раньше их было 12, а сейчас мол 11.
Могу найти ссылку и показать, если кому-то интересно.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Приведите пример

высказываний какого-нибудь настоящего святого о "дьявольской" роли Ориона.

"...Орион и Люцифер возникают их хозяевами в разных источниках. Значит в этом есть доля правды, что разные люди, в разное время пишут об одном.
От простых работяг, которых осенило, детей-индиго и святых..."

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Либо...

Я хотел сказать, что информация проходит, что они связаны, либо с Орионом, либо с Люцифером.
Святые про Люцифера, всякие уфологи/контактеры про Орион.
Я же не написал, что святые пишут об Орионе, опять цепляетесь к словам.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Буду цепляться за слова,

если будете словоблудить без доказательств и фактов.

"...Орион и Люцифер возникают их хозяевами в разных источниках. Значит в этом есть доля правды, что разные люди, в разное время пишут об одном.
От простых работяг, которых осенило, детей-индиго и святых..."

- так было написано. И Орион, и Люцифер - и "работяги", и "индиго", и святые свалены в одну кучу.

Пишите более внятно, тогда придираться не буду. Слишком много словесного хлама тут выдаете, прикрываясь фразой "это мое мировоззрение".

Стало быть об Орионе как о дьявольском агенте пишут только медиумы ("работяги/индиго"), но не святые.
Вопрос закрыт.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

...

Вы <...>ов.

[[Не по теме, мусор я почистил. - СМ]]

Изображение пользователя vit_s.

Хорошо, давайте с такой стороны посмотрим.

Скажем, например, так:
"...Олег и Гитлер - воры и/или убийцы.
Почему-то именно Олег и Гитлер возникают их крышами в разных источниках. Значит в этом есть доля правды, что разные люди, в разное время пишут об одном..."

Т.е. кто-то где-то ляпнул из идиотизма, что Вы вор и убийца. А мы возьмём и начнём это везде повторять. Как Вам такой расклад?

Изображение пользователя Олег.

Я Вас не понимаю

Как-то тяжко мне ваше сообщение воспринимать. Видимо из-за жары, пишите прямо.
Благодарю, что меня поставили в ряд с Гитлером, видно, для Вас я тоже защитник "зла", как для Сергея.

Изображение пользователя vit_s.

Отлично!

Т.е. на Вы встали на защиту Олега. Правильно? Осуждаете ли Вы себя за то, что встали на его защиту? Осмелюсь предположить, что нет. ;-)
Тогда почему Вы пытаетесь отказать в таком праве Сергею, когда он встаёт на точно такую же позицию в отношении Ориона?

Изображение пользователя Олег.

Отличненько!

<...>
;-)))

[[Не в тему. - СМ]]

Изображение пользователя Олег.

Вы решили удалять

Все мои сообщения.
Как-то не благородно, ведь условия неравные.
Вы от меня ждете ответ, который вас устроит, если ответ не устраивает, то он по вашему неправильный, не в тему.
Общаться на таких НЕ равных условиях не собираюсь больше.

Да, забыл, хочу сказать, что правильно писал Ювелир, и я об этом писал здесь, СМ в книге один, а в реальном общении совсем другой.
Не только я это заметил, после прочтения книги.

Изображение пользователя Elita.

Oleg

хотелось бы услышать что-то вразумительное на тему:
Орион-Люцифер, Олег-Гитлер.
Олег, не уходите от размышлений, а то так и останетесь не понятым Индиго с полной кашей в голове.
насчет прошлых жизней, вы можете и не помнить их, а дух ваш помнит и в соответствии с опытом, силой или слабостьью позволяет делать вам те или иные действия таким образом проявляя себя ежедневно.
И не переходите на личности, тот Мальцев или не тот ни вам судить. Флудите в меру.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Ювелир

прислал мне тогда письмо и свою книгу. То есть он принял меня всерьез. А версию о том, что я - это не я, выдвинула "Ольга", дама с шизофренией - одна из ролей, которые тут Ювелир и его свита пытались играть. Вы решили сравнить себя с ней?

Версия о моей подмене для Вас - удобная соломинка, за которую Вы каждый раз хватаетесь в неудобном положении.
Если прощаетесь, то тогда до скорой встречи. Вы же опять придете сюда. Здесь для Вас, Вашего самоутверждения и наглости удобное место. Все участники вежливы и терпеливы.
Только я решил немного оградить их от Ваших кичливых нравоучений. Поэтому и "стреляю" теперь без предупреждения.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Изображение пользователя Олег.

Ответ

"Ювелир и его свита пытались играть. Вы решили сравнить себя с ней?"
Я не сравниваю себя с какой-то там свитой, мне это не нужно.
"Версия о моей подмене для Вас - удобная соломинка, за которую Вы каждый раз хватаетесь в неудобном положении."
В чём же положение неудобное то?
Если я выражаю свое мнение свободно, я так думаю, неужели это плохо?
Мне действительно думается, что содержание книги и содержания в ваших сообщениях как-будто разных людей.
Это моё право так считать, я его не навязываю, а выражаю, а Вы мое мнение вообще грязью обливаете. Можно не уважать, но оказывать уважение в правилах хорошего тона.
"Самоутверждения и наглости удобное место. Все участники вежливы и терпеливы.
Только я решил немного оградить их от Ваших кичливых нравоучений."
Снова ваши личные выдумки: самоутверждение - аха, делать нечего к взрослым дядям лезть утверждаться.
Я бы выбрал форум по проще, где выражаясь современно так их "грузил", как боингов. Я это могу. Но мне там не интересно, ими в процессе становится легко управлять, чем больше агрессии, тем легче.
Наглость - просто такая манера общения, одно дело внешне что-то писать и говорит, другое то, что думаешь.
В мыслях нет Вам тут нагло грубить.
А я что не вежливый? Матом тут ругаюсь, за слова цепляюсь, не я начал эту игру в цеплялки.
Нравоучения - ну, опять же делать нечего Вас тут пришел нраво-учить.

Изображение пользователя Elita.

жарко ни из-за жары:)

это витс вас просит немножко подумать:) ) замечателный пример между прочим! Урок даже:)
думайте, Олег, какая связь...

Изображение пользователя Олег.

Форум

Что-то форум умер, никого нет. Не с кем даже поговорить. Раньше хоть с Симом можно было поспорить на тему религии. А теперь и его нет.

Изображение пользователя Олег.

Благодарю!

Обязательно прочитаю! Я люблю такие книги.