Американцы на Луне. Вопрос ко всем

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

http://www.oko-planet.su/science/sciencecosmos/3178-podlinnaja-sushhnost...
http://moon.thelook.ru/

Да этой информации много сейчас. И в объеме разрастается как снежный ком. И она заставляет серьезно сомневаться в реальности "лунных миссий" Аполлонов.
Задаюсь вопросом об одной важной для меня стороне этой темы - что происходило во власти в СССР, если разрешили так запросто себя унизить?
Для США лунные экспедиции были в то время крайне необходимы как идеологический реванш, как доказательство преимуществ своей системы. Советские луноходы (не считая первого спутника и первого человека в космосе) были мощным ударом по имиджу США как идеологического авторитета.
Если информация о дезинформации (каламбур получился) верна, то получается, что советское руководство по какой-то причине проглотило это публичное унижение через публичную мистификацию. Ведь не могли не знать совершенно четко, что "лунные модули" не покидали околоземной орбиты.
Почему так поступили? Почему не устроили шумное опровержение "империалистам"?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Стенли Кубрик: "Посадки на Луну фальшивка, это я снимал"

"...
Спустя 15 лет после смерти Стэнли Кубрика появилось видео, в котором он признается, что видеокадры посадки на Луну сфабрикованы НАСА и были подделаны!

За три дня до смерти Стенли Кубрика режиссер Т. Патрик Мюррей взял у него интервью. Однако Мюррей подписал 88-страничный договор NDA*, чтобы сохранить содержимое интервью в секрете 15 лет. В интервью Стэнли Кубрик признается на камеру: - "...посадки на луну все были фальшивые, и я был тот человек, который снимал это."
..."

http://aftershock.su/?q=node/356561

В Сети на разных сайтах уже обсуждают это.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Оборотень.

тоже

уже читал это.
Интересно, что теперь скажут сами американцы об этом )
Неужели наши тогда не знали, что это обман? Или специально сделали вид, что поверили ....

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

У правителей всех стран

полно своих скелетов в шкафу, и периодически проходят договоренности об умалчивании того или другого.

В принципе, сколько попадалось доводов на тему "не были они там", все эти доводы убойные. Один из главных - даже сейчас, спустя сорок лет (!) полеты на Луну все еще остаются предметом фантастики. Казалось бы, прогресс, новые технологии и т.п. Но увы...

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

"...полеты на

"...полеты на Луну все еще остаются предметом фантастики..." - Сергей, а почему фантастики? разные аппараты даже к солнцу летают.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Можно сказать, что

это не полеты, а зондирование посредством роботов. Я имел в виду именно полеты человеков.

Допускаю, что у человека, оказавшегося на Луне, произойдет что-то неприятное с психикой.

Вспомним "аномальные", "худые" места на Земле. Тут, на родной планете, у человека "съезжает крыша". Просто достаточно попасть в такое особое место на поверхности Земли. А мы вроде бы ее родные дети. А разница в "энергетике" между Землей и Луной должна быть просто огромная.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Американцы на Луне. Вопрос ко всем

Американцы были на Луне?
Настораживает не этот вопрос, а совсем другое!
Просмотрел множество форумов по теме «летали не летали», и вот что, - число участников обсуждения, как и число подобных форумов весьма велико.
- И чё?
Да дело в том, что мне интересен Космос и Луна, Марс в частности, и будучи любопытным по натуре, - просмотрел все фотографии Аполлонов11-17. Практически все, но многие тысячи фотографий рассматривал по многу раз, причем не один, а в коллективе. Мнения сразу разошлись, - буквально до истерики.
- И.
Могу сообщить при приятнейшую новость, астронавты NASA не только летали, но и сняли на Луне нечто крайне необычное, до того необычное что всякие там «тарелочки» просто мелочь.
Сейчас поведаю суть, подробно.
Но, вначале о форумах, побочный результат, - чисто психоэмоциональный, все опровергатели или конспирологи или следопыты, - архивы NASA не смотрели. Подразумевая «смотрели» это, - ну хотя бы 1000 из Аполлон15-17 (программа более ранних была сильно урезана самими экипажами, под разными предлогами).
Так вот, все фотографии, мы смотрели по многу раз, и все подряд и особенно долго и внимательно некоторые очень странные.
Так вот, вывод, - на Луне есть нечто, похожее на жизнь. Или если осторожно, то аналогичное «специфически организованному веществу» или, если по-другому, то некое подобие вакуумной форме жизни или небелковой жизни или жизни существующей при помощи сухого электролиза. Но совсем не такой как мы.
Теперь по порядку, астронавты NASA в каждой миссии видели следы и камни, оставившие эти следы, более того, еще до первой посадки на Луну, на фото сделанных «Орбитерами», все эксперты видели следы, они и садились с тем, что бы посмотреть, что это за ползающие камни.
Во всех экспедициях астронавты шли по следам и разглядывали эти странные камни, и первая фраза Армстронга была не про «маленький шаг» а про следы. Только он произнес ее раньше до выхода из посадочного модуля, высунувшись в открытый смотровой люк и осматривая окрестности, - фраза звучала именно так: «Кто истоптал поверхность моей Луны?». ЕЕ можно прослушать по стенограмме в архиве. Находящиеся в СССР в ЦУПе советские специалисты буквально онемели от неожиданности. До сих пор, многие из них ностальгируют, вспоминая трагическую космическую гонку и, представляя картинку как реальные следы наших советских космонавтов опередивших NASA, и как бы попавшие в поле зрения Армстронга. Теперь слезы умиления сотрем, и продолжим по порядку о странных камнях. Подчеркиваю это не придумано, внизу ссылки на архив и фото.
Просто наши знаменитые «Следопыты», не просматривали архивы NASA, не слушали голоса и не читали стенограмм переговоров. Если бы читали, то мимо камней оставивших следы пройти невозможно! 90% времени экспедиций Аполлон15-17 отведено именно цепочкам следов и самим камням. На склонах холмов было множество следов сползания камней или отметин оставленных подпрыгивающими осколками метеоритов. Но речь не о них, астронавты изучали «цепочки следов» оставленных при ходьбе конечностями! Именно следы в виде «цепочек однотипных округлых вмятин» и привлекли их внимание. Следы тянулись на многие километры, - камни в конце следа были не всегда, когда были когда нет. И размер следа не всегда соответствовал размеру камня, но это отдельный разговор, - если кратко, то при посадке сжигается 8 тонн горючего, и это было причиной полной неподвижности камней. Их просто задушили газом, хотя вначале мы предположили, - камни не оттаяли после долгой ночи. Но последние в жизни шаги камни или валуны оставили как бы бегом, скорее всего почувствовав газ от приближающегося аппарата, они пытались убежать. Впрочем, все это есть на фото. Разве это не интереснее НЛО?
На фото много разных камней, непонятного вида,
http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image006.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image007.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3/image079.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image010.jpg
(внизу в статье есть ссылки на оригиналы NASA)
явно каменные чудовища или животные не похожи на осколки метеоритов. Астронавты брали некоторые мелкие камни в руки и переворачивали ногами, откалывали от них куски, и все это доставили на Землю. Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле развалились на части, и даже разложились, имея в виду уменьшение объема развалившихся фрагментов. Причем это именно те «камни, которые еще на Луне поместили в специальные контейнеры, а на Земле сразу в хранилище с глубоким вакуумом. Это обстоятельство даже с практической точки, - освоение Луны должно быть интересно, если лунные камни или лунная порода так быстро и сильно разлагается при самом небольшом воздействии земного воздуха, то строить лунную базу будет весьма непросто.
Получается для первого сообщения очень длинно, поэтому посмотрите выделенные нами фото, обобщенные вместе в три статьи, всего примерно 300 фото и тысяча ссылок. Потом продолжим обсуждение здесь. Оказывается мир вокруг нас, совсем другой, это и было настоящей причиной прекращения полетов, а ни что другое. Мир на столько другой, что для NASA, проще было выслушивать бесконечные вопросы, - почему перестали летать и прочие. Значительно проще, чем начать отвечать, что они нашли на Луне на самом деле. Они и сейчас, сами, еще толком не поняли, нашли, да нашли, но что именно нашли, - лучше помолчать и подождать. Но у кого есть время и желание, то фотографий множество, смотрите разглядывайте, нам то что пугаться? Нам на Луне не лететь! Из нас присутствующих на Луну вроде никто не собирается?
Из нас присутствующих на Луну вроде никто не собирается!
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Фоток много, впрочем, за количеством не гонялись в Архиве NASA фоток не меряно
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html

Изображение пользователя Олег.

Роль руководства СССР

Лунная гонка: соревнование двух систем или "продажа" Луны американцам?
"...И куда должно было развернуться мировое и наше общественной мнение после "поражения" СССР в лунной гонке, если на любые последующие достижения советской науки и техники следовал комментарий – "А американцы были на Луне, а СССР не смог"?
А после проигрыша битвы за умы политический конец СССР был лишь вопросом времени. Надо только, чтобы умы людей на проигравшей стороне окончательно "дозрели", чтобы ушли от власти старые представители элиты, а на замену им пришли новые, "дозревшие". Процесс этот небыстрый, но и неотвратимый по последствиям. И всего через 15 лет после последней "высадки на Луне" - в 1987 году началась "перестройка", а, точнее, поэтапное разрушение СССР. В итоге было разорвано на куски государство, которое создавалось веками московскими князьями и государями, затем царями – императорами, затем было защищено от тевтонского вторжения и до предела расширено Сталиным. Как прозорливо писала "Нью-Йорк Таймс": "Проигравшего ожидают гибель и проклятия". Так оно и произошло. Вот такой баланс вышел для СССР..."

То же самое произошло и с советскими компьютерами. Просто целенаправленно с Хрущева сдавали свои позиции во всем.
Из моего "архива":
Логика БРУСЕНЦОВА
Советская вычислительная техника. История взлета и забвения
Две трагедии советской кибернетики
СССР И ЭВМ

Крест на советском интернете
«Советский Интернет» – сказка, не ставшая былью
Судя по воспоминаниям академика, было много других козней, интриг, попыток рассорить его с руководителями СССР. Осенью 1981 года Виктор Михайлович заболел. Долго лечился в Киеве, оттуда был переведен в Москву в ЦКБ. Умер 30 января 1982 года. Великому математику, кибернетику было всего 58!

- Так поставили крест на советском интернете, - говорит эксперт конкурентной разведки Елена ЛАРИНА, познакомившая меня с воспоминаниями академика. - А ведь помимо того, о чем рассказывал Глушков, в СССР были сделаны конкурентоспособные серверы, персональные компьютеры. Имелись и протоколы передачи информации, и даже, как это ни покажется сегодня удивительным, дружественные интерфейсы (современный пример таких систем - Windows. - Е. Ч.). Они позволили бы простым советским управленцам, конструкторам, ученым, не знающим программирования, работать с ЭВМ. Точно так же, как сейчас интернетом пользуются все, кто хоть немного знаком с компьютерами. Кстати, все в том же Советском Союзе ученый М. М. Субботин впервые создал гипертекст - систему ссылок, которая лежит в основе интернета.

Увы...

Не были.

Попалась мне брошюра в сети назвается "Человек на Луне, какие доказательсятва?. Автор А.И. Попов, очень доходчиво, и многопримерно. От себя добавлю что НАСА косвенно очень часто опровергает себя же, когда говорит, какой урон наносит солнечный ветер, спутникам, кораблям и космонавтам на орбите. И это все в магнитном поле планеты сейчас. Зато в 1969 году на Луне, где магнитного поля вообще нет, все зашибись было. А первый спутник для изучения солнечного ветра послали, если не ошибаюсь в 1972. А на кадры поездки на "автомобилях" без смеха смотреть нельзя. Может в 1969 это и проканывало, но не сейчас.

У меня

У меня предположение, что не было никакого "железного занавеса"... все, что было после смерти Сталина - мистификация для народов. У обоих государств началось бурное развитие вооружения и космической техники - примерно одинаковые проекты различающиеся только внешним обликом. Может быть был договор среди высшего руководства стран, хотя я, конечно, практически ничего не изучала по данной теме... Но если бы американцы действительно достигли луны, то и разговоров не было бы... Вот с чего началась эта кампания по опровержению американского присутствия?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Вот и я

склоняюсь к этой версии. Даже текст "разоблачительного" выступления Хрущева на XX (или каком там?) Съезде появился заранее в редакциях крупнейших западных СМИ. Еще до самого выступления.
Театр один, похоже.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

Изображение пользователя Ювелир.

Лунный блеф.

В 2008 году общество начали усиленно готовить к тому,что у правительств на Луну имеются некоторые виды. Запускаются новые спутники Луны, однако никаких новых фотографий поверхности обществу не показывают. В то же время по ЦТ показывают старые фотографии со следами явной ретуши на кадрах (это устанавливается очень легко после просмотра записи таких передач).
Теперь информация. В книге Ажажи "Феномен НЛО. Аргументы уфологии" (Рипол Классик, Москва, 2006г.) есть интересные сведения о существах, которых автор назвал "селениты", в частности, о использовании этими существами латыни для посылки закодированных сообщений в ЦУП "Хьюстон", и о применении ими же гравитационного оружия в ответ на попытку посадки зонда на территорию Луны. "Любая попытка посадки расценивается как вторжение. Демонстрация силы в хх.хх координаты такие-то". И вызвали оголение стволов деревьев в одном из национальных парков США, сначала опали большие листья, затем поменьше, затем стволы стали просто голыми.
В общем, с Луной всегда было "не слава Богу", но в последнее время активизация процессов относительно нашей странной спутницы носит демонстративный характер - 30 лет никто туда не летал и вообще все темы были свёрнуты, и вдруг - индусы посылают зонд. Летает, фотографирует... Спокойно так летает. Никаких (почти) неполадок, всё нормально. И это случилось после активизации НЛО в приграничных индийско-китайских районах Гималаев, которые очень тщательно охраняются с обеих сторон, но не от соседей, а от посторонних. НЛО летают в сопровождении индийских ВВС в Индии, китайских ВВС в Китае. Правительства договорились с селенитами?

На луне.

Я нискольно не сомневаюсь в пребывании мисий "Апполонов" на лунной поверхности. Я работаю в авиационной промышлености, увлекаюсь по мимо этого космонавтикой, астрономией и невстретил ни одного факта разоблачающего или подтверждающего фальсификацию проведённую НАСА. Советские учённые пристально следили за полётами "Апполонов", и любой проступок со стороны вероятного противника былбы вмомент взят в оборот.
Сергей, в вашей книге есть подобный момент размышления, я приведу его своими словами: "инопланетяне" показуют устройство своих "тарелок", говорят о принципах передвижения по пространству так что аж дух захватывает от их технологическом прогрессе. Но! Раскажи всё это авиоконструктору, инжинеру, специалисту по аэродинамике, и он скажет -"Бред собачий, выдумки ребёнка". Впечетление такое что несовсем знающий "человек" пытается показать сверх технологии, прям писатель фантаст со своими флаерами, бластерами, мюонными двигателями и антигравитационными фиговинами. Так и тут. Зашол спор на эту тему с одним человеком, он доказует - "всё снималось в павильйоне! там даже флаг колышется от ветра!" говорю-"а вправду от ветра? ты видел?"-"да, колышется, сам видел, по телевизору показывали" - "что, прям развивается и на ветру полощится?" - "....ну колышется немного, как от сквозняка!" - "а в безвоздушном пространстве он колыхатся небудет?" Спрашиваю. Тут у человека начинает работать логика, слабо но работать. "Вроде будет" неуверенно отвечает. Но как не спорил с ним, в упор невидет очевидных фактов, флаг не от атмосфарных колебаний колышется :) мы с вами каждый день видем действие ветра на листья, шторы, ветви деревьев, и уж увидеть на видеозаписи "ненормальное" поведение полотна мы уже неможем. Пересмотрите ещё раз и вы увидете, что такого поведения полотна на нашей планете никогда небыло потому-что у нас есть атмосфера! С такимже успехом нельзя доказать человеку что земля круглая, он будет говорить что она плоская а её шарообразность это всемирный заговор, несмотря на очевидные факты.
И так далее :)

Изображение пользователя Ювелир.

За чем следили советские учёные.

Здравствуйте. Существует две версии, которые взаимо исключают друг друга.
На мой взгляд, не столь важно, были они там или нет - одно спорно, другое недоказуемо. Важно, что туда долго никто не летал, хотя всё было готово -и стартовые площадки, и космонавты - лучшие люди своего времени, и аппаратура. Всё было - и вдруг, как по мановению волшебной палочки, всё прекратилось.
При этом вопрос НЛО поднимался в ООН и на Совбезе США.
Ещё раз - идеологические противники вместе прекратили работы. Вот это - странно. И никакие экономические факторы здесь не могут служить объяснением этого социального феномена - по разные стороны океана произошло сворачивание программ освоения Луны, которые находились перед финальной стадий реализации.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Один знакомый,

который на этом форуме появляется тоже (сейчас он прочитает эту дискуссию, живет в Канаде), рассказал:
связался он с одним парнем нашим, живущим и работающем в одном из наших "космических" городов, где это все проектируется и собирается. У этого парня отец там занимает высокую должность. Попросил этого парня помочь со съемкой человека в скафандре, взять скафандр на время и изобразить на видео эксперимент с полетом молотка, который там триумфально астронавты-"лунатики" демонстрировали. Когда дело дошло до разговора с отцом (чтобы помог в получении скафандра), тот сказал своему отроку примерно следующее:
"Не начинай эту бузу и не фиг вообще соваться в эту тему. Мы все - "работники космоса" - прекрасно знаем о том, что Аполлон - это блеф. Но американцы сейчас проплачивают наши космические программы и поэтому мы все сейчас должны помалкивать в тряпочку".

И, кстати, они сейчас просто должны помалкивать. ВСЕ. Все, кто причастен к этой области более-менее серьезно. Даже если американцы не будут спонсировать наши космические программы.
Представьте себе ситуацию - они вдруг скажут: "Да, мы прекрасно знали об этом блефе, врали все американцы про свои Аполлоны..."
Наша реакция - логичная и естественная - будет такой: "Вот это да! Получается, что нас всех за лохов держали и чужие, и свои?! Вот бы вам всем в морду..." И и т.д.
И если так, если это был блеф, то была какая-то очень интересная причина, по которой наши этот блеф проглотили и утерлись оплеванные. Как с тем "южнокорейским" Боингом, набитым тряпками вместо людей, с которого начался идеологический закат Советского Союза.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://shumak.ru/

К вопросу о бабле: "Бабло не пахнет"

Прокуратура взялась за командование Космических войск РФ

По факту хищений при исполнении госконтрактов на космодроме Плесецк возбуждено
уголовное дело.

Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Генеральной прокуратуры РФ,
преступления были выявлены в ходе прокурорской проверки деятельности
командования Космических войск, использования бюджетных средств, выделенных в
рамках государственного оборонзаказа на организацию и проведение работ по
поиску, сбору и вывозу из районов падения отделяющихся частей ракетоносителей,
запущенных с космодрома Плесецк.

Установлено, что, вопреки установленному порядку организации и проведения
конкурсов, в 2005-2008гг. их победителем становилась одна и та же коммерческая
организация, которая не имела ни промышленных мощностей, ни трудовых ресурсов,
необходимых для выполнения запланированных работ. Hесмотря на это, с этой
организацией было заключено три государственных контракта на общую сумму 56 млн
руб. Фирма, в свою очередь, заключила договоры субподряда с тремя другими
предприятиями, заплатив при этом всего 46 млн руб.

Военные прокуроры также выяснили, что должностные лица Космических войск не
контролировали полноту и качество исполнения государственных контрактов. Это
привело к тому, что привлеченные организации поиском и вывозом упавших частей
ракетоносителей практически не занимались. Заказчику же в подтверждение будто
бы проделанной работы предъявлялись фиктивные документы.

Кроме того, установлено, что, однажды сфотографировав очищенные от обломков
участки одной территории, коммерсанты спустя год приложили эти же снимки к
актам выполненных работ в качестве доказательства очистки совершенно другой
местности.

Из-за допущенных нарушений закона работы в полном объеме не были выполнены.
Государству причинен ущерб в размере более 15 млн руб., а в результате
нарушений природоохранного законодательства созданы предпосылки к ухудшению
экологической обстановки.

По фактам хищения 15 млн руб. при исполнении госконтрактов на космодроме
Плесецк возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.159 Уголовного кодекса РФ
(мошенничество) и ч.1 ст.293 Уголовного кодекса РФ (халатность).

12 октября 2009г.

Есть мнение,

Есть мнение, что это вопрос денег.
И наши космо-ученые и НАСА со стороны Америки имели очень большие деньги на космической программе вообще и на лунной эпопее в частности. Дабы продолжать получать деньги со стороны правитетельств на продолжение этих программ нужны были какие-то успехи.
Так как деньги с обоих сторон крутились очень большие, руководители космических проектов СССР и США просто договорились о совместном блефе.

Апполоны в космосе

Врядли всем астрономам мира а также любителям с телескопами можно было закрыть глаза. Уж очень значимаое событие было. А материалы о "истинных фактах" стали появлятся относительно недавно, с начала 90 годов.

Ваш

Ваш комментарий тоже не вызывает доверия. Потому что писать так безграмотно образованный человек, увлекающийся всерьез космонавтикой и иже с ними, не может.

ДА

Я признаюсь, что пишу я с ошибками, и не совсем грамотно, а после чашки кофе я иногда путаю местами буквы на клавиатуре, сбиваются моторные функции. Но есть ли в этом доказательство моего незнания физических процессов происходящих в двигателях, или принципов космического орбитального польота? :)