Вегетарианство

Изображение пользователя Оборотень.

Пишу для трезво мыслящих людей.

Тема здоровья для меня одна из самых важных тем. Читаю много разной литературы, практические советы, что-то пробую сам. Уже давно вообще не пью спиртного, не курю, активно занимаюсь спортом. Также слежу за своим питанием, поменьше жирного, сладкого, побольше овощей и фруктов. В общем, работаю над собой по мере возможностей. Раньше в столовой на обед всегда брал компот или чай, теперь не запиваю. Употребление хлеба свел к минимуму, раньше всегда помногу ел. Стараюсь раздельно питаться.
Почему для меня вопрос отказаться от мяса совсем открыт до сих пор? Объясню.

1. Нет медицинского обоснования.
2. Нет адекватного практического обоснования. Если бы вегетарианство имело мощный оздоровительный эффект, то это давно бы уже стало панацеей. Один бы стал здоровым, другие бы на него глядючи тоже бы отказались от мяса. Читал книги в которых люди пишут о своей жизни без мяса, а не врут на форумах. Пишут о всех своих ощущениях переживаниях и не так уж у них все замечательно. Ну даже бы на нашем форуме вышел бы какой-нибудь Вася Иванов и просто рассказал о своей жизни без мяса, как он начинал, какие болезни победил. Вот это было бы интересно послушать. А что у нас? Скудоумный палмер со своей верой и лукоморий-бесстрашный боец, ну это же фигня полная, ну серьезно.
3. Нет четкой концепции, что можно есть, а что нет.
4. На Кавказе мясоеды живут очень хорошо и долго, а это напрочь перечеркивает вегетарианство как панацею здорового образа жизни.

Когда жарко, действительно, мяса не хочется. Хочется фрукты соки. А когда холодно, то очень даже хочется.

Может кто-нибудь меня опровергнуть? Переубедить? Только не на уровне эмоций ….

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Radosvet.

почитайте

почитайте на досуге брошюру о вегетарианстве,записаны мнения по этому поводу таких персонажей и личностей,как Иисус,Диоген,Плутарх,Овидий,Сенека,Леонардо да Винчи,Мишель де Монтень,Александр Поуп,Франсуа Вольтер,Бенджамин Франклин,Жан-Жак Руссо,Артур Шопенгауэр,Перси Биши Шелли,Джон Харви Келлог,Джорж Бернард Шоу,Мохандас Ганди,Герберт Уэллс,Альберт Эйнштейн,Альберт Швейцер,Сергей Есенин,Пол Маккартни и т.д.

Скачать в PDF (1.3Мб) здесь

Изображение пользователя Оборотень.

В основном они

В основном они пишут о нравственности. Но я бы не с этого начинал, для начала было бы неплохо перестать, плеваться на улице, бросать мусор мимо урны, материться и далее по списку ....
И в конце концов это просто мнения .... Вегетарианство - это несколько другое ...

"Еще до конца XIX века врач был, как правило, куда опаснее для пациента, чем его болезнь. Еще примерно в 1910 году, по оценке историков медицины, у среднестатистического больного было не больше половины шансов улучшить свое здоровье, если он попадал в руки среднестатистического врача. А до этого врачи приносили больше вреда, чем пользы, и это не удивительно, если вспомнить, что целую тысячу лет после Гиппократа печень считали центром кровообращения, а мытье рук перед осмотром пациента — ненужной блажью. Лишь очень крепкие организмы переносили лечение, назначенное врачом. "

"Сердце расположено слева.
Это знает каждый. Существует даже известный роман Леонгарда Франка под названием «Слева, где сердце». На самом деле сердце расположено ни слева, ни справа, оно помещается за грудной клеткой посредине туловища, между левым и правым легкими."

Изображение пользователя Лукоморий.

Мяяясооо.....

"Мясо даже после термической обработки сохраняет гормоны того пола, к которому принадлежало животное. Употребление в пищу мяса животных приводит к дезориентации гормональной системы человека лавиной чужеродных гормонов. Во многом по этой причине такой острой стала в наше время проблема транссексуалов."
Л.Мельвиль, кандидат наук.

Изображение пользователя Palmer.

...

Оборотень, твой поиск концепции и твоя забота о здоровье движимы лишь твоим огромным страхом смерти.

Изображение пользователя Оборотень.

А вообще бывает

А вообще бывает предел человеческой тупости?

4. На Кавказе

4. На Кавказе мясоеды живут очень хорошо и долго, а это напрочь перечеркивает вегетарианство как панацею здорового образа жизни.

Склоняюсь к этому варианту:
В результате исследований установлено влияние этно-психологических, генетических факторов, типа питания, особенностей физической активности в формировании группового феномена долголетия горных народностей. Кавказский регион изучен наиболее полно. На Кавказе проживают 42% всех жителей планеты, кто достиг ста и больше лет. Стало понятно - живут они долго не потому, что пьют козье молоко или именно этот сорт вина, в котором найдены вещества, замедляющие процесс старения, и не потому, что едят сыр, в котором обнаружены какие-то полезные вещества, укрепляющие стенки сосудов. Намного важнее то, что они едят именно те продукты, которые ели их предки. Именно к этим продуктам адаптирован их организм, за многие столетия, а иногда и тысячелетия. К этому надо добавить чистый ионизированный воздух гор и моря. Наше пищеварение устроено так, что для нормального переваривания и усвоения каждого конкретного продукта, ему необходимо вырабатывать разные ферменты. Именно поэтому, нет, и не может быть продуктов, которые были бы одинаково полезны всем жителям планеты. Жителям той местности, где никогда не разводили коз, козье молоко не принесет никакой пользы. Скорее наоборот. Наш организм строился и эволюционировал, используя определенный набор продуктов питания, свойственный именно данной конкретной местности.
http://abhasia1.ru/istokdolg.asp

Об этом же писал Сергей Мальцев:
Чем цивилизованнее становится сообщество людей, тем больше оно само себе создает проблем со здоровьем. Самые безобидные нововведения в нашей жизни, подаренные нам удобствами цивилизации, оказываются просто убийственными, если и не напрямую, то опосредованно. Мы узнаем о таких фактах иногда, чисто случайно, а можем и не узнать вовсе, если они теряются в общем потоке информационного шума.
К примеру, такая приятная «мелочь» как регулярная чашка кофе за завтраком, обедом и ужином. Веками наши предки употребляли в пищу и пили только то, что произрастало и рождалось на их земле, продукты, гармонически сбалансированные и предназначенные самой природой для питания именно в данном месте. Наша же современная транспортная сеть и промышленность дают нам возможность вкушать и строить наше тело из самых экзотических заморских или заграничных продуктов и напитков. И вот после тщательных научных исследований выясняется, что кофе, такой вкусный и привычный уже для нас дар Африканского континента, при регулярном потреблении приводит к генетическому повреждению половых клеток.

http://vijuweb.info/node/517#comment-1754

Эту тему уже

Эту тему уже давно и много "перетирали". Сергей Мальцев писал очень много и внятно о не пользе мясной пищи для человека. Наверное, почти все ссылки на этом форуме, касающиеся вегетарианства и, в частности, вреда мяса, приведены здесь: http://vijuweb.info/node/550

По моему мнению, очень содержательно написано здесь: http://www.ruzov.ru/ayur/ayur10.htm (статья, может быть, не ахти какая, но ее содержанию доверяю, хоть структурирована она плохо: есть повторы и резкие "перескоки" в теме)

Некоторые выдержки:
...Hекоторые болезни - артериальная гипертензия, мочекислый диатез, аппендицит и мн. др. - у вегетарианцев не встречаются почти совсем...
...среди вегетарианцев гораздо реже встречаются факторы риска, чем среди людей, употребляющих в пищу мясные продукты. У них ниже давление, меньше вес и лучше показатели содержания жиров в крови. Среди вегетарианцев реже встречаются нарушения обмена веществ, сердечно-сосудистые заболевания, диабет и подагра и, по всей видимости, рак кишечника...
...мяса не ели римские воины, суворовские солдаты и мн. др.; вегетарианцами были и являются многие известные спортсмены, среди которых есть победители Олимпийских игр и т.д...
...Практически во всех религиозных системах отказ от мясоедения считается необходимой составляющей очищения, без которой невозможно интенсивное духовное восхождение....
...Наши предки не ели мясо... (приведено здесь: http://vijuweb.info/node/551#comment-2286 )
...Мясное питание не естественно для людей! Ученые знают, что питание любого живого существа соответствует его физиологическому строению. Пищеварительная система, функции органов тела и физиология человека и плотоядных животных абсолютно различны. По всем признакам, люди находятся ближе всего к животным, питающимся фруктами, имеют очень много общего с травоядными животными, но сильно отличаются от хищников. ...как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них, наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит амилазу, что помогает переваривать крахмалистую пищу. Более того, очевидно, что наши естественные инстинкты противоположны инстинктам хищников. Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству. Вместо того, чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй....
...Непосредственно перед убийством, а также во время агонии, биохимия охваченного ужасом животного претерпевает существенные изменения. Токсичные биопродукты распространяются по всему телу. Таким образом происходит болевое отравление трупа. Наше тело становится больным во время сильного гнева или страха; животные не меньше, чем люди подвержены этим эмоциям, и биохимический состав их тела значительно изменяется в экстремальных ситуациях. Значительное повышается содержание адреналина, а также содержание гормонов в крови уже в то время, как животное видит смерть своих сородичей и предпринимает безуспешные попытки освободиться и сохранить свою жизнь. Это повышенное содержание гормонов сохраняется в мясе и позже становится причиной отравления тканей человеческого тела...
...Почему же мясоедение увеличивает риск онкологических заболеваний? Одной из причин этого может быть то, что мясо убитого животного спустя несколько дней после его смерти приобретает серо-зеленый болезненный цвет. Мясная промышленность старается тщательно скрыть эту перемену цвета, добавляя в мясо нитраты, нитриты и другие консервирующие вещества. Эти вещества сохраняют ярко-красный цвет мяса, однако в последние годы большая часть этих веществ признана канцерогенными (вызывающими или способствующими развитию онкологических заболеваний)...
...существует большое различие в бактериальной флоре кишечника у вегетарианцев и мясоедов. Бактерии, содержащиеся в кишечнике мясоедов в присутствии пищеварительных соков, продуцируют химические вещества, способствующие возникновению онкологических заболеваний...
...Каковы причины того, что люди, употребляющие в пищу мясо, склонны к этим заболеваниям? Одна из причин, по мнению биологов и диетологов, заключается в том, что пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. Плотоядные животные имеют сравнительно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно выводить из организма быстро разлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных животных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленнее, чем мясо. Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в его организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию подагры, артритов, ревматизма и даже рака. Кроме того, мясо обрабатывают специальными химикатами....
...В частности, в засоленном и маринованном мясе содержатся нитраты и нитриты, которые связаны с возникновением рака ротовой полости, пищевода и желудка, в то время как копченное и пережаренное мясо содержит различные канцерогены, сходные с веществами, находящимися в табачном дыме.
Рацион с большим содержанием жиров, а именно таковой является мясная пища, увеличивает выделение желчи в кишечнике, и это приводит к возникновению здесь раковой опухоли...
...Многие научные исследования также подтверждают, что вегетарианцы умирают от рака на 30-50% реже, чем люди, которые принимают в пищу мясо. Всемирная организация здравоохранения официально рекомендует всем людям употреблять в пищу каждый день по крайней мере полкилограмма фруктов и овощей, а также некоторое количество орехов и зернобобовых...
...Например, поля опрыскивают инсектицидом ДДТ (очень сильный яд), который, как категорически утверждают ученые, вызывает рак, бесплодие и серьезные заболевания печени. ДДТ и пестициды, подобные ему, попадают в тело животных (и рыб) и накапливаются там, так как, почти все ядохимикаты, съеденные животными, остаются в их телах навсегда. Таким образом, коровы едят траву, сено и вместе с ними, содержащиеся там пестициды. Икогда вы едите их мясо, вы переполняете свой организм концентрированным ДДТ и другими химикатами, которые накапливались в мясе на протяжении всей жизни животного. Занимая конечное звено в цепи питания, люди становятся конечными накопителями и потребителями высочайших концентрация ядовитых пестицидов. Является доказанным фактом то, что мясо содержит ДДТ в 13 раз больше, чем овощи...
...С тех пор, как фермеры начали создавать скотофабрики, многие животные прожили жизнь неподвижно, в темных стойлах, ни разу не увидев дневного света. ...птицы несут яйца прямо на пол; их стимулируют медикаментами, в результате чего они обжираются в своих тесных клетках, где находятся почти без движения, в духоте. ...Такая противоестественная практика не только приводит к химическому дисбалансу в теле птиц и разрушает их природные инстинкты, но, что еще хуже, вызывает рост злокачественных опухолей и множество других уродливых заболеваний среди людей, которые питаются их мясом...
...Нередки случаи, когда животное, страдавшее от рака какой-то части тела, все равно идет на бойню, где зараженную часть отрезают, а остальное идет на мясо. Или, что еще хуже, мясо зараженного раком животного перемалывается в фарш, который продают затем под названием “хот догов” или под другими ярлыками...
...В Америке сердечные заболевания приняли характер эпидемии. Они являются “убийцей номер один”. Все больше и больше врачей (включая Американскую Ассоциацию по исследованию сердца) предписывают своим пациентам отказ от мясной пищи или резкое сокращение употребления мяса. Сейчас ученые признали, что вегетарианская диета способна значительно понизить содержание холестерина в крови. ...после алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности в Западной Европе, США, Австралии и других развитых странах мира...
...Человеческий организм не в состоянии справиться с избытком животных жиров и холестерина. Насыщенные жиры встречаются в продуктах животного происхождения, но не только в них; гидрогенизированные жиры встречаются в продуктах пищевой промышленности; холестерин же есть только в мясных продуктах ...Холестерин откладывается на стенках кровеносных сосудов, уменьшая приток крови к сердцу, что может стать причиной повышенного кровяного давления, сердечной недостаточности и инсультов. С другой стороны, ученые Миланского университета и клиники Меггиор доказали, что белок растительного происхождения нормализует уровень холестерина в крови...
...Сразу же после смерти животного белковые вещества в его теле начинают свертываться, начинается процесс саморазрушения энзимов. Этот процесс нарушения белковых веществ сильно отличается от аналогичного процесса, например, от медленного гниения древесины. Непосредственно после смерти животных начинает формироваться разлагающаяся субстанция, которая содержится в мясе животных и рыб, а также в яйцах. Эти продукты имеют общее свойство - максимально быстрое разложение и гниение. Через некоторое время после убоя животных помещают в холодильники на “хранение”, затем перевозят в мясные магазины, продают, после чего мясо попадает домой к покупателю, хранится в холодильнике до тех пор, пока из него не приготовляется пища; но может ли покупатель представить себе, из какого мяса (на какой стадии гниения) состоит его обед? Мясо очень медленно проходит через пищеварительную систему человека, которая, как мы уже видели, не предназначена для его переваривания. Для того, чтобы мясо полностью переварилось, а непереваренные остатки вышли из организма, требуется около 5 дней. (Тот же процесс для вегетарианской пищи занимает только полтора-два дня.) В продолжении всего этого времени продукты гниения мяса, вызывающие различные заболевания, постоянно контактируют с органами пищеварения. Привычка к мясной пище, да еще в состоянии, которое характеризуется разложением с выделением ядовитых веществ в кишечник, приводит к отравлению и преждевременному износу всего организма в целом и желудочно-кишечного тракта в частности....
...Многие последние исследования окончательно доказали, что здоровое очищение кишечника возможно только при правильной вегетарианской диете. Овощи, злаки и фрукты в противоположность мясу не только не препятствуют очищению организма) но наоборот - способствуют этому...
...Вегетарианская пища содержит большое количество клетчатки, которая способствует нормальной работе кишечника. Согласно последним исследованиям, натуральные растительные волокна являются единственным средством для предупреждения аппендицита, дивертикулита, рака ободной кишки, болезни сердца и избыточного веса...
...Одно из величайших заблуждений относительно вегетарианской диеты состоит в том, что вегетарианцы слабы физически, бледны и болезненны. Ничего не может быть настолько далеко от истины. Многочисленные исследования и факты свидетельствуют о том, что вегетарианцы более сильные, ловкие и более выносливые, чем люди, употребляющие мясо. Д-р X. Шоутенед в Бельгийском университете провел исследования с целью выяснить уровень выносливости, силы и быстроты реакции среди вегетарианцев и мясоедов. В результате выяснилось, что вегетарианцы имеют превосходство по всем трем показателям. Д-р Ирвинг Фишер в 1906 и 1907 гг. провел в Йельском университете тесты на выносливость. Исследования проводились среди атлетов, инструкторов, докторов и медицинских сестер Йелейского университета. Результаты этих исследований были для многих сюрпризом, так как они показали, что вегетарианцы примерно в 2 раза более выносливы, чем мясоеды. Аналогичные исследования, проведенные Дж. X. Кэллогом в военном речном санатории в Мичигане, дали такие же результаты. В Брюссельском университете д-ми Дж. Лотейка и В. Кипани проводились исследования с целью проверить результаты опытов д-ра Фишера. Вегетарианцы выдерживали испытания на выносливость в 2-3 раза дольше, чем мясоеды, и после испытания они затрачивали на восстановление сил 1/5 часть времени, затрачиваемого для той же цели мясоедами. Эти неожиданные результаты доказали, что вегетарианская диета является превосходной для развития физической силы, выносливости и эффективности...
...Обман о белкЕ! Нас просто заставили поверить в то, что употребление в пищу мяса необходимо для здоровья. В 50-х годах ученые классифицировали мясные белки, как белки “первого класса”, а растительные белки - как белки “второго класса”. Однако мнение это было полностью опровергнуто, поскольку исследования показали, что растительные белки также эффективны и питательны, как и мясные белки. Содержание белка в вегетарианских продуктах колеблется от 8-12% в хлебных злаках, до 40 % в соевых бобах, что вдвое больше, чем в мясе. (Даже нежирная часть бифштекса содержит 20 % усваиваемого белка). Многие орехи, семечки и бобовые содержат 30 % белка. Белки, которые нам необходимы, состоят из 8 “основных” аминокислот. Пищевая ценность мяса так часто превозносится потому, что в нем содержатся все эти 8 аминокислот. Но вот о чем не подозревает большая часть людей, употребляющих мясо: мясо не является единственным продуктом, содержащим полный набор необходимых аминокислот - соевые бобы и молоко, например, также содержат все эти вещества, все 8 необходимых нам аминокислот в наилучшей пропорции ...В 1954 году ученые провели в Гарварде детальное исследование и нашли, что различные овощи, злаки и молочные продукты употребляются в любых сочетаниях, они удовлетворяют потребность во всех необходимых белках; невозможно было обнаружить недостатка белков ни в одной из используемых комбинаций ...В газетах мы часто читаем об истощенных людях, которые голодают и умирают от недостатка белка, и мы обвиняем в этом вегетарианскую диету. Но ученые обнаружили, что эти люди истощаются не потому, что не едят мяса, но потому, что они не получают необходимую пищу...
...содержание белка в орехах, стручковых овощах (фасоль, горох и т.д.), злаках и молочных продуктах выше, чем в мясе и достигает 56 %...
...Если вместо того, чтобы кормить зерном скот, мы бы сохраняли его и отдавали бедным и голодающим, мы смогли бы легко накормить всех хронически недоедающих людей во всем мире. Если бы мы ели хотя бы половину того мяса, которое мы едим, мы смогли бы сэкономить такое количество пищи, которого хватило бы для того, чтобы накормить все развивающиеся страны ...Трагическая и шокирующая правда заключается в том, что 80-90 % всего зерна, выращиваемого в Америке, идет на корм животным ...вегетарианство является средством для разрешения ужасной проблемы голода на нашей планете, потому, что как они утверждают, употребление в пищу мяса является главной причиной нехватки продуктов питания...
...Стоимость одного фунта мясного белка в двенадцать раз выше, чем стоимость того же количества растительного белка. Только 10 % белка и калорий, содержащихся в мясе, может быть усвоено организмом, остальные 90 % являются бесполезным шлаком...
..."На протяжении всей истории человечества большинство людей питалось вегетарианской пищей. Даже в самых развитых странах история массового мясоедения насчитывает не более 100 лет; фактически она началась с изобретения холодильника." Американское общество диетологов...
..."Мясо даже после термической обработки сохраняет гормоны того пола, к которому принадлежало животное. Употребление в пищу мяса животных приводит к дезориентации гормональной системы человека лавиной чужеродных гормонов. Во многом по этой причине такой острой стала в наше время проблема транссексуалов." Л.Мельвиль, кандидат наук...

...Повторный цикл. Заокеанские животные, выкормлены адской смесью несвежих внутренностей скота, куриных перьев, перемолотых со своей шкурой бродячих псов и кошек, крыс и диких животных, личинок мух и глистов, прочей заразы с токсинами, щедро сдобренной для дезинфикации ядами. Именно так - наживы-копеечки ради - кормят животных в практичных США и Англии. Никто не интересуется тем, что именно поедают животные, мясо которых американцы и англичане продают в другие страны (только одну британскую говядину постоянно едят более миллиарда человек, среди них - и жители Белоруссии, Украины и России). Никому и не дают этим интересоваться, потому что существует достаточно мощный клан производителей-экспортеров США и Англии, зарабатывающих на повторном цикле огромные деньги. По официальным данным, из ежегодно производимых в США в восьмидесятые годы 7,9 миллиардов фунтов мясной и костной муки, кровяной еды и еды из перьев 34 процента использовались в производстве корма для кошек и собак, 34 процента в кормах для птицы, 20 процентов в корме для свиней и 10 процентов в кормах для рогатого скота и молочного производства. Таким образом, 66 процентов токсичных продуктов повторного цикла попадает на стол человека. Проблема не только и не столько в том, чем мы кормим своих домашних любимцев, проблема в качестве мяса и молока, которое съедаем мы сами. Эпидемиологи, основываясь на объективных данных о том, что зараженное английское мясо периодически употребляли в пищу более миллиарда человек, высказали прогнозы, что уже в 2003 году - к наступлению конца скрытого периода болезни - от "коровьего бешенства" будет заболевать по несколько миллионов человек ежегодно. В том числе, в России, Белоруссии, Украине ... "Растительный белок", основа сухой собачьей пищи, включает один мусор: бесполезные отходы переработки пшеницы и соевых, рисовую шелуху, арахисовые оболочки (определенные как "целлюлоза" на этикетках питания для домашних животных). Сей продукт не только пуст по содержанию полезных веществ, но ещё и вреден, так как всегда включает мясо умерших от болезней животных, зараженный материал из боен, фекальные массы, мясо сданных на усыпление кошек и собак, сбитых на дорогах зверьков и перья птицы. В состав продукта для собак и кошек входят также отходы мясной промышленности, считающиеся "непригодными для человеческою потребления" и вторичными в производстве колбас, ветчины и прочих продуктов - порченые гниением туши скота, погнившие шкуры, испорченный жир, прочая падаль ...Использование кошек и собак для питания кошек и собак в США и Канаде разрешено властями, но не афишируется. Разрешен и экспорт во все страны мира, в том числе в Россию и государства СНГ. Реклама корма домашних животных в США и Канаде (последние годы и на российском телевидении) продвигает идею о том, что для сохранения домашних любимцев здоровыми их нужно кормить пищей фирм, производящих продукт по "научной формуле". Однако, как полагает Энн Мартин, вся эта реклама лжива от начала и до конца: такая диета влечет раковые заболевания, проблемы кожи, аллергию, гипертонию, почечную и печеночную недостаточность, заболевания сердца и болезни зубов. Мартин предлагает добавить ещё один пункт к многочисленным рекламным надписям и рисункам на продуктах сухого корма: череп и кости ...Ученый многие годы наблюдает непременные изменения в животных, питающихся из пакетов с сухим кормом: понос, возрастающий метеоризм, тусклый волосяной покров, частая тошнота и навязчивое чесание ...Для того, чтобы предохранить негодные мясные остатки от возможности быть использованными для человеческого потребления, государственные нормы США требовали, чтобы мясо "было денатурировано" перед вывозом с бойни. В бытность доктора Белфилда ветеринарным мясным инспектором, он с коллегами денатурировал гнилые останки карболовой кислотой и креозотом.Оба вещества очень токсичные и опасные. Обработанная таким образом туша домашнего скота почти всегда далее перерабатывалась в мясную и костную муку для корма домашних животных...

...Если для нас возможно жить более здоровой жизнью без употребления мяса, разумно будет спросить, является мясоедение нравственной и гуманной привычкой. Ясно, что животные не могут жертвовать своей жизнью для того, чтобы мы удовлетворяли свою прихоть в мясной пище. Каждый, кто побывал на бойне, может подтвердить тот факт, что животные ужасно страдают перед смертью и во время гибели. В Соединенных Штатах ежедневно убивают около 9 миллионов животных для того, чтобы обеспечить гастрономические потребности. По мнению многих, самым важным аргументом в пользу вегетарианства являются этические соображения. Те, кто становится вегетарианцем из этических соображений, основываются на убеждении, что другие создания также имеют чувства и испытывают эмоции, сходные с эмоциями человека...
...Мы знаем, что жизнь существует благодаря энергии солнца, и эта энергия накапливается в зеленых растениях, фруктах, орехах, зерне и овощах. Иными словами, мы питаемся “живой пищей”, в которой жизненная энергия сохраняется нетронутой. Многие растения сохраняют свою жизнедающую силу и энергию в течение многих дней после того, как их сорвали или убрали; является фактом и то, что семена сохраняют способность прорастать в течении многих лет. С другой стороны, мясо начинает разлагаться уже спустя несколько часов после смерти животного...
...Мы то что мы едим! На протяжении тысячелетий йоги и мудрецы учили, что как ум, так и тело находятся в непосредственной зависимости от того, что мы едим. “Мы являемся тем, что мы едим” - сказанное относится как к телу, так и к уму. Согласно мнению одного из йогов, “человеческое тело состоит из бесчисленных живых клеток... Ваши живые клетки формируются в соответствии с типом пищи, которую вы едите. В свою очередь, клетки оказывают влияние на ваш разум. Если клетки человека получают свое питание из гнилой и зловонной пищи, в которой преобладают негативные тенденции, не будет ничего удивительного в том, что разум человека будет скатываться в пропасть зла”...
...Согласно закону кармы, если мы причиняем боль и страдания другим живым существам, то также будем страдать - это в равной мере относится и к отдельному человеку, и к обществу в целом. Мы пожинаем плоды того, что посеяли, расплачиваясь за содеянное как в этой жизни, так и в последующих, ибо у природы - свой суд. Обойти закон кармы не может никто, кроме тех, кто понимает, как он действует...

...Те, кто употребляет в пищу мясо, часто обвиняют вегетарианцев в том, что они также прибегают к насилию, убивая растения, - это обвинение является одним из наиболее распространенных аргументов против вегетарианства. В ответ на это следует отметить, что такие вегетарианские продукты, как спелые фрукты, многие овощи, орехи, зерновые и молоко, человек получает, не совершая никакого убийства. Разумеется, мы не отрицаем, что вегетарианцам приходится убивать растения и что это убийство также является насилием, однако мы не можем обходиться совсем без пищи. В Ведах говорится: дживо дживасйа дживанам - в борьбе за существование одно живое существо является пищей для другого. Таким образом, проблема заключается не в том, чтобы полностью избежать насилия, - это практически невозможно, - а в том, чтобы обеспечить себя необходимой пищей, причинив минимальные страдания другим живым существам...

...Самым важным изменением в сегодняшних взглядах на вегетарианство считается значительное уменьшение низких энергий - агрессии и страха ...Другое изменение, напрямую связанное с первым - усиливается восприятие, происходит переориентация на внешний мир, сострадание становится такой же естественной потребностью, как дыхание. Окружающий мир отвечает Вам взаимностью...

...Важность живой силы в пище отмечал еще 2500 лет назад Пифагор, он говорил: “Только живая свежая пища может сделать человека способным воспринимать истину”... “Братья мои, не оскверняйте свое тело греховной пищей. У нас есть пшеница, у нас есть яблоки, под тяжестью которых сгибаются ветви яблонь, и виноград, наливающийся на лозах. Есть душистые травы и овощи, которые можно готовить на огне, не отказано нам в молоке и меде, пахнущем чабрецом. Земля щедро дарует нам свои сокровища, предоставляя чистую пищу, и приглашает нас на пиршество, которое не омрачено кровопролитием; только звери утоляют свой голод плотью, и то не все из них, ведь лошади, коровы и овцы кормятся травой”. ...
...“Как можно надеяться, что на земле воцарится мир и процветание, если наши тела являются живыми могилами, в которых погребены убитые животные?“... “Питающиеся трупами убитых животных получают от них все самое плохое”... “человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце” Лев Толстой...
...Леонардо да Винчи писал: “Поистине, человек - царь зверей, ибо своей жестокостью он намного превосходит их. Мы живем ценой жизни других. Наши тела - ходячие кладбища!” И далее: “Придет время, когда люди будут смотреть на убийцу животного так же, как они смотрят сейчас на убийцу человека”...
...Махатма Ганди считал, что этические принципы являются более веским основанием для того, чтобы стать вегетарианцем, чем забота о собственном здоровье. “Я убежден, - писал он, - что если мы стремимся к духовному совершенствованию, то должны прекратить убивать наших меньших братьев ради удовлетворения своих физических потребностей”. Ему же принадлежит изречение: “О величии страны и ее нравственном состоянии можно судить по тому, как в ней относятся к животным”...

Изображение пользователя Оборотень.

????

И самый главный парадокс. Откуда вы все знаете, что нужно жить без мяса, если сами так никогда не жили и не живете и не собираетесь. Почему ?
Читаете чужие мнения, а сами так не делаете. Нонсенс ....

Изображение пользователя Оборотень.

1. Давайте не

1. Давайте не будем использовать мнение С. Мальцева как доказательство или аксиому.
2. Вы поймите, что это всё голословно, просто эмоции

"...Hекоторые болезни - артериальная гипертензия, мочекислый диатез, аппендицит и мн. др. - у вегетарианцев не встречаются почти совсем..." - почти совсем! Детский сад какой-то.

"На протяжении всей истории человечества большинство людей питалось вегетарианской пищей. Даже в самых развитых странах история массового мясоедения насчитывает не более 100 лет; фактически она началась с изобретения холодильника." - всю жизнь все охотились, что вы такую чушь то собираете.

KDN не надо меня заваливать этими текстами, их в сети уйма. Самостоятельно можете что-то по моим вопросам ответить? Мне это будет намного интересней. Или хотя бы серьезные источники дайте, а не цитаты Сергея Мальцеа или какие-то агитационные материалы.

Внимательнее

Внимательнее читайте и обрабатывайте информацию.

"...Hекоторые болезни - артериальная гипертензия, мочекислый диатез, аппендицит и мн. др. - у вегетарианцев не встречаются почти совсем..." - почти совсем! Детский сад какой-то.
Что такого необычного в словах "почти совсем"? Вы рассчитываете на отсутствие любых болезней у любых типов вегетарианцев? Представьте, что причины любых болезней строятся не на физических началах, а формируются на других планах. А такое себе позволить могут не все вегетарианцы. Пытаясь сохранять себе жизнь, ведя здоровый образ жизни, стоит подумать, осознанно ли это и приведет ли это к истинному развитию.

"На протяжении всей истории человечества большинство людей питалось вегетарианской пищей. Даже в самых развитых странах история массового мясоедения насчитывает не более 100 лет; фактически она началась с изобретения холодильника." - всю жизнь все охотились, что вы такую чушь то собираете.
Все охотились? Так давно большей части фауны у нас не было бы, как она исчезает сейчас... перебили бы всех тогда еще. Или чушь?

Чем тексты в интернете отличаются от мнения участников этого форума? И там, и здесь - люди. Информацию в любом случае придется прорабатывать в себе.

Тема здоровья для меня одна из самых важных тем. ...
Самостоятельно можете что-то по моим вопросам ответить? ...
Ну даже бы на нашем форуме вышел бы какой-нибудь Вася Иванов и просто рассказал о своей жизни без мяса, как он начинал, какие болезни победил. Вот это было бы интересно послушать.

Я лично старался бы расширять свое сознание до более глубокого уровня восприятия вегетарианства, нежели, ограничиваясь его целесообразностью, только с позиций физического здоровья. Только в этом вижу "адекватное практическое обоснование".
Физически победить болезнь можно и фармацевтическими лексредствами.

А "цитаты" Сергея Мальцева - заслуживают уважения. Иначе бы мы все здесь годами не сидели и не прислушивались к его мнению, такие продвинутые, сознательные.

Изображение пользователя Оборотень.

Неужели?

Почти совсем - достаточно для бабушек на лавочке посудачить, мне таких аргументов недостаточно.

"Все охотились? " - Дети и женщины дома сидели. Или носки нужно было тоже всем вязать? )).

"Чем тексты в интернете отличаются от мнения участников этого форума? И там, и здесь - люди. " - Чем доктор наук отличается от бабушки на лавочке ;-))

"Я лично старался бы расширять свое сознание до более глубокого уровня восприятия вегетарианства, нежели, ограничиваясь его целесообразностью, только с позиций физического здоровья." - Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Если обсуждаем медицинский аспект, то медицинский, а если духовный, то духовный.

"А "цитаты" Сергея Мальцева - заслуживают уважения." - очень объективно. Истину подменить уважением.

М-да, разговора не получилось ))

Изображение пользователя Оборотень.

"Вместо того,

"Вместо того, чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй...."

Картофель тоже не едят сырым, нужна термическая обработка. Папортник, нужно засаливать сырым не едят - всё как с мясом.
Кроме того, люди всегда ели сырую рыбу, строганину. Я сам люблю хариуса свежепойманного.
Вот такие нескладушки, дамы и господа.

Вот...

Тяга людская к жаренному мясу, копчённостям всяким обусловлена тем что наши далёкие предки ели мясо слегка подтугшим (под амбре). Вроде французы так до сиг пор любят - ждут пока появится легкий запах тухлятины.

Изображение пользователя Оборотень.

всего лишь еще

всего лишь еще одна версия ....

Больше

объяснений ненашол. Вот к примеру взять орангутангов - вегетарианцы но не прочь полакомится и какой нибудь мышкой.
В последний месяц прислушивался к потребностям своего желудка, вот вдруг захотелось огурцов - поел, успокоился. Вскоре захотелось помидоров - тоже сбил оскому, также захотелось и мяса. Организм периодически хочет определенного продукта (ну нехватает ему какихто элементов) и просит. Ну раз мяса просит значит ему нада.

Изображение пользователя Palmer.

"Самостоятельно

"Самостоятельно можете что-то по моим вопросам ответить?" То есть на личном опыте?

1. Тот кто ест мясо, не сможет дать тебе такой ответ.
2. Тот кто не ест мясо, - для тебя лицемер и лжец и его мнение тебя не интересует.

С такой логикой и подходом... Удачи в поиске истины!

Изображение пользователя Оборотень.

Палмер

Лицемер и лжец здесь один - это ты, не надо на всех обобщать. Твое мнение по данному вопросу интересует меня меньше всего, поэтому пожалуйста избавь меня от своих маразмов.

Здравствуйте!

Здравствуйте! сейчас уже является доказанным фактом, что некая диета излечивает совершенно от таких болезней, как: гипертоническая болезнь, сахарный диабет, бронхиальная астма, атеросклероз и т.д. Диета такая: полгода строгого вегетерианства (без молока и яиц), затем 1,5 года простого вегетерианства. После этого человек возвращается к стандартному меню, с ограничением мяса и сахара (не объедаться до ощущения "сейчас лопну"). Может, тут эффект и не совсем в вегетерианстве. Хорошие результаты при лечении этих болезней дает и раздельное питание. Просто у вегетерианцев чаще само собой получается питаться раздельно (легче, в силу особенностей меню), по сравнению с мясоедами. Информацию это мало кто знает, на вопрос: "почему?" ответ весьма банален: представьте, какой товарооборот делают фармацевтические фирмы, да и медики (не лучшая их часть). А тут - с помощью какой-то дешевенькой диеты можно вылечиться, которая доход монстрам фармакологии совсем не принесет. Сама вегетерианствую два года с лишним. Сначала было довольно тяжко, теперь от мяса воротит. Рыбу тоже не ем. Недавно под напором семьи (я одна вегетерианка) попробовала вернуться к мясоедству - сразу прочувствовала многие отрицательные эффекты после двух лет питания растительной пищей, яйцами и молочными продуктами. Болею иногда, но меньше, чем мои мясоеды, да и восстанавливаюсь быстрее. Когда попробовала снова есть мясо - появилось постоянное чувство голода, тошнота, головная боль, стала быстрее утомляться, ощущение как будто чем-то отравилась. Отвыкала же от него два года назад - как наркоман, с большими ломками и больше из этических соображений (на чем меня недавно и поймали). А в целом все же не совсем понимаю, из-за чего такой эффект с научной точки зрения.

Изображение пользователя Оборотень.

Ок

Можно пойти еще дальше. Голодание. По Рудольфу Бройсу можно вылечиться за 42 дня от рака, если ничего не есть, а только пить некоторые соки. Происходит мощнейшее закисление организма и как результат - выздоровление. Но ведь это не значит, что лучше совсем ничего не есть. Одно дело лечение и другое дело обычный образ жизни.

Согласен с этим постом. Но диета не будет "дешевенькой". Заморочек "чтобы такого не мясного съесть" сильно прибавится. Сам проверял. Не забывайте, что нужно бросить пить, курить, отказаться от чая, кофе, всего вареного, мучного и т.д. Только растительная пища и вот тогда будет максимальный терапевтический эффект. Насколько это выполнимо при нашем образе жизни?

Согласна,

Согласна, иногда весьма спорный вопрос, кого дешевле прокормить. Но мы же о здоровье? Да и образ Жизни лучше максимально приблизить к здоровому - тогда и проживете дольше :-) . Сама не пью спиртное, не курю (кстати, таких людей не так уж и мало). Раньше не могла и дня прожить без чая и кофе, в последнее время как-то сама собой перешла на соки и морсики (варенье на работу беру). А, может, просто лето - сильно горячего и не хочется. Кстати, недавно с удивлением узнала, что через два года вегетерианства флора в кишечнике полностью заменяется, и проблема незаменимых аминокислот и витаминов, а также всего того, что можно получить "только из мяса!" исчезает. А, вообше-то, все болезни от нервов, и лишь ... (дальше продолжать не буду ;-) )

Изображение пользователя Palmer.

...

Правильно ли я понял намёк?.. Сначала, "благодаря" мясной диете, ряд аминокислот и витаминов становятся незаменимыми, и уж потом мы решаем эту "проблему" доставляя в организм эти аминокислоты в большом количестве...
В голове вертятся аналогии: курение, алкоголь, наркотики и допинг.
Одна доза, в конкретный момент, благотворно отражается на организме. Но в целом, пристрастие к нему, разрушает...
В каждом случае зависимости, с очередной дозой человек получает необходимые (без кавычек!) организму вещества. Но, именно из-за потребления полезных веществ сверх меры, организм перестаёт их вырабатывать, и они становятся необходимыми...

«Часто можно услышать, что алкоголь постоянно синтезируется человеческим организмом и поэтому, будто это, необходимо употреблять его дополнительно, как витамины.
Действительно, в организме каждого взрослого человека вырабатывается в сутки около 10 грамм этилового спирта. Алкоголь является одним из гормонов психологической защиты человека, от которых зависит его настроение. Кроме алкоголя в организме человека вырабатывается более 500 внутренних наркотиков.
Но если человек начинает вводить алкоголь извне — внутренняя выработка прекращается. Один бокал шампанского снижает выработку внутреннего алкоголя на 20% на 30 дней. Алкоголь необходим человеку только при условии, что он вырабатывается внутри человека. Любое внешнее введение алкоголя, как и любого другого гормона, приводит к уменьшению жизненно важной функции.
Таким образом, утверждение о необходимости «пополнения» организма некоторым количеством алкоголя является сознательной ложью».
Григорьев Г.И. — психиатр-нарколог, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук

Проведённая мной аналогия не доказывает вред мяса! Это лишь доп. информация для тех, кто строит свою диету на основе "необходимых" организму веществ.
То, что в мясе есть полезные вещества, ещё не означает, что именно поэтому его нужно есть...
Так же, как необходимость кальция не означает, что кальций необходимо потреблять в чистом виде, в больших количествах.

Всем

Всем здравствуйте!
Palmer, в общем-то, наверное, это был и не намек... А на счет того, что одна доза курева, алкоголя и т.п. может благотворно действовать, вопрос весьма спорный.
Наркотики: единократое употребление сильных наркотиков, по данным медицины, вызывает зависимость.
Курево: мозг немного травануть успеете (к тому же, если мозгу меньше 28 лет - оказывается, до этого возраста он растет), и хорошо, коли сердце здоровое.
Алкоголь: В организме человека этиловый спирт физиологически присутствует в ничтожно малых количествах, не сопоставимых с концентрацией алкоголя в крови после употребления "всего лишь" стакана пива. Даже однократное употребление вызывает склеивание эритроцитов ( "монетные столбики") и тромбоцитов, следствие - закупорка мелких сосудов и смерть клеток, ими питаемых. А самые мелкие сосуды находятся в головном мозге....
А женщинам тем более нельзя ни капли, ни вдоха всего вышеперечисленного (разве что в период климакса :-) ). Причина проста: половые клетки женщин формируются однажды в жизни, и после рождения девочки всего лишь дозревают. Токсичные соединения образуются и при однократном употреблении. Наверное, кто-то может выбирать, из какой клетки родится будущий человечек, но большинство женщин сей процесс не контролирует. А отсюда рост таких странных заболеваний, как: врожденнные генетические заболевания, аллергические заболевания, всевозможные пороки развития. Вы, наверное, знаете, что до Петра I русские женщины не пили вовсе, да и до последнего времени курение у женщин считалось позором.
Среди взрослых людей - рост сердечно-сосудистых заболеваний, иммунодефицитных состояний и т.п. Одна из причин "омоложения" инфарктов и инсультов.

Кстати, есть много познавательных фильмов на эту тему: лекции генерал-майора Петрова, лекции Жданова, серия маленьких фильмов о действии алкоголя и табака на человека (даже при однократном потреблении), выпущенная ОРТ; исследования Масару Эмото про воду, .... список можно продолжать долго.

шоколад

а шоколад вреден?

Изображение пользователя Оборотень.

Ну

Ну вегетарианцем его нельзя. Из сладкого только растительная пища - фрукты и мед.

Короче, я понял, надо разделять: убийство животных и вегетарианство. Первое относится к гуманизму, а второе к здоровому образу жизни. Общего у них очень мало.

Впорос гуманистам: куриц можно убивать? Яйца куриные убивать можно?
Пределом этой шизофрении являются джайнисты.

Изображение пользователя Palmer.

Вред алкоголя,

Вред алкоголя, наркотиков, табака - очевиден. Но речь не о них, а о мясе.
Я лишь высказал своё мнение, что доказывать полезность мяса на примере людей "подсевших на него" - некорректно.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Флора

Интересный факт.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Всем

Всем здравствуйте! С возвращением Вас, Сергей!
И вновь к вопросу о незаменимости мяса. Рекомендую посмотреть фильм (кажется, ОРТ) "Вся правда о мясе". Смотрела его не целиком, но решила, что, в общем-то, учитывая состояние нашего сельского хозяйства, в основном там рассказана правда. Вопрос в другом - с какой целью выпустили сей фильм на всю страну (но это уже тема для отдельного разговора). Вывод из фильма: ничего не подозревающие мясоеды уже давно питаются "волшебной смесью" из сои, приправ (некоторые из которых обладают таким же эффектом для человека, что и валерианка для кошек) и незначительным количеством мясного белка, неизвестно каким образом полученного. Цена роли не играет. От такого "мяса" застрахованы только постоянные обитатели Кремля (но их внешний вид как-то не вызывает уверенности в здоровье).
И еще есть знаменитый трупный яд, который выделяется сразу же (!) после гибели животного (как тепло-, так и хладнокровных) и, увы, никуда не девается после термической обработки, а совсем даже наоборот. Вроде немного, но капля камень точит....

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

"Мясо"

Фильм этот еще не видел, надо будет поискать. И "волшебная смесь", и трупный яд - так и есть.

Глянул сейчас через поиск - есть от НТВ такой: "Мясо - История всероссийского обмана". Он?

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/

Он!

Он! Замечательно, что Вы сумели его найти, используя столь размывчатое описание. :-)

Изображение пользователя Palmer.

Кому-нибудь

Кому-нибудь попадался фильм "Цена бифштекса" (Meet your meat)? Фильм о том, в каких условиях выращивают животных. Если кто-нибудь посмотрит, поделитесь мнением. Если уже обсуждалось, извините.

malaysiawiki